La république à l'épreuve de la violence sociale

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
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johanono
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par johanono » 27 déc. 2020, 13:57:07

Ultralibérale, la France ? On parle d'un pays qui détient le record du monde des dépenses publiques. Si la France est ultralibérale, alors que dire des autres pays ?

Quant à Macron, il a obtenu davantage de voix que Mélenchon. Si sa politique n'est pas légitime, alors celle de Mélenchon l'est encore moins.

La vérité, c'est que les fans de Mélenchon et de MLP n'ont pas digéré leur défaite de 2017, ils veulent donc rejouer le scrutin dans la rue. Ce n'est pas très démocratique, tout ça.

pierre30
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par pierre30 » 27 déc. 2020, 18:11:29

Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 13:37:38
Papibilou a écrit :
06 juin 2020, 19:34:24
Notre société semble déraper de plus en plus. Certains pourront considérer que ces dérapages sont les signes d'une forte vitalité.
- les gilets jaunes ont démontré que des manifestations interdites étaient le prétexte de rassemblements encore plus considérables comme si l'objet était de braver le pouvoir ou les lois de la république.
- les manifestations violentes liées à la réforme des retraites, aujourd'hui enterrée semble-t-il, les ont suivi.
- aujourd'hui, au prétexte du meurtre ( appelons les choses par leur nom ) d'un noir américain, des foules se rassemblent malgré les interdictions pour hurler leur haine des services d'ordre.
Mais ces débordements ne sont pas propres à notre pays. Il s'agit donc d'un comportement mondialisé et alimenté par des réseaux sociaux qui facilitent les appels à manifester.
Doit-on s'accommoder de cet état de fait, typique des grandes villes, ou doit-on essayer de stopper ces mouvements qui mettent à mal l'idée d'unité nationale, de respect des lois ?
Doit-on se dire qu'il y a derrière chacun de ces mouvements des justifications qui exigent des réponses rapides de l'état pour corriger ce qui se!on ces mouvements ne va plus ?

La violence sociale c'est le fait du gouvernement. C'est lui qui fait des lois qui sont contestées.

C'est lui qui mène une politique ultralibérale qui laisse des millions de gens en marge de la société :
- 10 millions de pauvres,
- 6 millions de chômeurs,
- 3,7 millions de précaires,

et vous voulez que les gens courbent l'échine et glorifient ceux qui gouvernent le pays ?

N'oublions pas que macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits. S'il est élu, est-il légitime du peuple ?? Question à méditer.
Chômeurs , pauvres , précaires ... Tu oublies le cancer, la pluie et la canicule.
Encore un discours qui voudrait faire croire que tout est la faute de quelqu'un . Tu cherches un coupable . On n'a pas besoin d'un coupable. On a besoin de solutions.
C'est peut etre ça la société victimaire dont parle Macron.

Téo-Rem
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Téo-Rem » 27 déc. 2020, 18:43:26

pierre30 a écrit :
27 déc. 2020, 18:11:29
Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 13:37:38
Papibilou a écrit :
06 juin 2020, 19:34:24
Notre société semble déraper de plus en plus. Certains pourront considérer que ces dérapages sont les signes d'une forte vitalité.
- les gilets jaunes ont démontré que des manifestations interdites étaient le prétexte de rassemblements encore plus considérables comme si l'objet était de braver le pouvoir ou les lois de la république.
- les manifestations violentes liées à la réforme des retraites, aujourd'hui enterrée semble-t-il, les ont suivi.
- aujourd'hui, au prétexte du meurtre ( appelons les choses par leur nom ) d'un noir américain, des foules se rassemblent malgré les interdictions pour hurler leur haine des services d'ordre.
Mais ces débordements ne sont pas propres à notre pays. Il s'agit donc d'un comportement mondialisé et alimenté par des réseaux sociaux qui facilitent les appels à manifester.
Doit-on s'accommoder de cet état de fait, typique des grandes villes, ou doit-on essayer de stopper ces mouvements qui mettent à mal l'idée d'unité nationale, de respect des lois ?
Doit-on se dire qu'il y a derrière chacun de ces mouvements des justifications qui exigent des réponses rapides de l'état pour corriger ce qui se!on ces mouvements ne va plus ?

La violence sociale c'est le fait du gouvernement. C'est lui qui fait des lois qui sont contestées.

C'est lui qui mène une politique ultralibérale qui laisse des millions de gens en marge de la société :
- 10 millions de pauvres,
- 6 millions de chômeurs,
- 3,7 millions de précaires,

et vous voulez que les gens courbent l'échine et glorifient ceux qui gouvernent le pays ?

N'oublions pas que macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits. S'il est élu, est-il légitime du peuple ?? Question à méditer.
Chômeurs , pauvres , précaires ... Tu oublies le cancer, la pluie et la canicule.
Encore un discours qui voudrait faire croire que tout est la faute de quelqu'un . Tu cherches un coupable . On n'a pas besoin d'un coupable. On a besoin de solutions.
C'est peut etre ça la société victimaire dont parle Macron.


Les solutions ????

Ce ne sera jamais macron, car il ne changera pas sa politique ultralibérale, il a été élu pour ça, pour l'appliquer. Donc les solutions il n'en a pas, il brasse de l'air avec la complicité des médias qui l'ont fait élire, mais les pauvres, les chômeurs (faut traverser la rue pour trouver un emploi... pppppfffftttt), et les précaires, ce n'est pas son problème, pour eux pas de solution à proposer, mais tout le monde le sait, tu es d'accord ?
Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
Avec macron, c'est : ""J'ordonne... tu exécutes sans discussion et vite"".

Papibilou
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Papibilou » 27 déc. 2020, 20:51:39

Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 13:37:38


N'oublions pas que macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits. S'il est élu, est-il légitime du peuple ?? Question à méditer.
Il va falloir que l'on comprenne que l'on n'est pas élu au premier tour mais au second. Donc c'est au second tour que vous devez calculer le pourcentage de voix, pas au premier. C'est donc 47 millions d'inscrits 35 de votants et presque 21 pour le gagnant. Revoyez votre 18%.

Téo-Rem
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Téo-Rem » 28 déc. 2020, 18:42:04

Papibilou a écrit :
27 déc. 2020, 20:51:39
Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 13:37:38


N'oublions pas que macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits. S'il est élu, est-il légitime du peuple ?? Question à méditer.
Il va falloir que l'on comprenne que l'on n'est pas élu au premier tour mais au second. Donc c'est au second tour que vous devez calculer le pourcentage de voix, pas au premier. C'est donc 47 millions d'inscrits 35 de votants et presque 21 pour le gagnant. Revoyez votre 18%.


Pas du tout il n'a été élu que par 18,19% des inscrits, pourquoi le contester.

Ce pourcentage correspond à la qualification du 1er tour, le second tour ne reflète rien avec le mécanisme ringard du reflexe dit républicain, vide de sens, où l'on voit des gens de tout bord voter pour un candidat contre l'autre, où des gens de gauche ont voté macron pour manifester ensuite contre lui, de même les gens de droite ont voté lepen, mais le combattent ensuite...???

c'est anti républicain, anti-démocratique, dans tous les cas le rn n'aurait pas été élu, donc la vérité du scrutin, c'est le premier tour où tout le monde est présent, même si cette analyse dérange le macronisme.

DONC,

Résultats métropole et outre-mer actuels (24 avril)

Inscrits = 47 582 183
Abstention = 10 577 572 = 22,23% des inscrits
Exprimés = 36 058 813 = 75,78% des inscrits

M. Emmanuel MACRON : suffrages = 8 657 326 - = 18,19% des inscrits

Don incontestablement Macron n'a été élu qu'avec 18,19% des inscrits.

S'il est élu, est-il légitime, telle est la question.
, qu'on le veille ou non, il ne représenta pas la majorité des Français, loin s'en faut.


Raison supplémentaire s'il en fallait, d'une nécessité de changer cette constitution présidentialiste, et son système électoral à combine politicienne.
Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
Avec macron, c'est : ""J'ordonne... tu exécutes sans discussion et vite"".

Hector

Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Hector » 28 déc. 2020, 18:52:12

Voilà comment un extrémiste communiste manipule l'information. Il faudrait que tu rappelles peut-être que cette élection a 2 tours et que le 7 mai 2017 Macron a eu 20 743 128 voix soit 66,1% des exprimés et 43,61% des inscrits, et que conformément à la Constitution et à la moi électorale il a été déclaré élu Président de la République. Et la Constitution lui donne la légitimité de sa (large) victoire.

pierre30
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par pierre30 » 28 déc. 2020, 19:01:10

Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 18:43:26
pierre30 a écrit :
27 déc. 2020, 18:11:29
Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 13:37:38
Papibilou a écrit :
06 juin 2020, 19:34:24
Notre société semble déraper de plus en plus. Certains pourront considérer que ces dérapages sont les signes d'une forte vitalité.
- les gilets jaunes ont démontré que des manifestations interdites étaient le prétexte de rassemblements encore plus considérables comme si l'objet était de braver le pouvoir ou les lois de la république.
- les manifestations violentes liées à la réforme des retraites, aujourd'hui enterrée semble-t-il, les ont suivi.
- aujourd'hui, au prétexte du meurtre ( appelons les choses par leur nom ) d'un noir américain, des foules se rassemblent malgré les interdictions pour hurler leur haine des services d'ordre.
Mais ces débordements ne sont pas propres à notre pays. Il s'agit donc d'un comportement mondialisé et alimenté par des réseaux sociaux qui facilitent les appels à manifester.
Doit-on s'accommoder de cet état de fait, typique des grandes villes, ou doit-on essayer de stopper ces mouvements qui mettent à mal l'idée d'unité nationale, de respect des lois ?
Doit-on se dire qu'il y a derrière chacun de ces mouvements des justifications qui exigent des réponses rapides de l'état pour corriger ce qui se!on ces mouvements ne va plus ?

La violence sociale c'est le fait du gouvernement. C'est lui qui fait des lois qui sont contestées.

C'est lui qui mène une politique ultralibérale qui laisse des millions de gens en marge de la société :
- 10 millions de pauvres,
- 6 millions de chômeurs,
- 3,7 millions de précaires,

et vous voulez que les gens courbent l'échine et glorifient ceux qui gouvernent le pays ?

N'oublions pas que macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits. S'il est élu, est-il légitime du peuple ?? Question à méditer.
Chômeurs , pauvres , précaires ... Tu oublies le cancer, la pluie et la canicule.
Encore un discours qui voudrait faire croire que tout est la faute de quelqu'un . Tu cherches un coupable . On n'a pas besoin d'un coupable. On a besoin de solutions.
C'est peut etre ça la société victimaire dont parle Macron.


Les solutions ????

Ce ne sera jamais macron, car il ne changera pas sa politique ultralibérale, il a été élu pour ça, pour l'appliquer. Donc les solutions il n'en a pas, il brasse de l'air avec la complicité des médias qui l'ont fait élire, mais les pauvres, les chômeurs (faut traverser la rue pour trouver un emploi... pppppfffftttt), et les précaires, ce n'est pas son problème, pour eux pas de solution à proposer, mais tout le monde le sait, tu es d'accord ?
D'accord ou pas ça n'a aucune importance. Il est élu avec un programme qu'il a essayé d'appliquer et c'est là dessus que je le juge.
Les magiciens qui suppriment la pauvreté en claquant des doigts, c'est juste dans les films de Disney. La réalité est plus complexe et plus passionnante aussi.

J'attends encore que tu proposes des solutions ...

Téo-Rem
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Téo-Rem » 28 déc. 2020, 19:10:29

Hector a écrit :
28 déc. 2020, 18:52:12
Voilà comment un extrémiste communiste manipule l'information. Il faudrait que tu rappelles peut-être que cette élection a 2 tours et que le 7 mai 2017 Macron a eu 20 743 128 voix soit 66,1% des exprimés et 43,61% des inscrits, et que conformément à la Constitution et à la moi électorale il a été déclaré élu Président de la République. Et la Constitution lui donne la légitimité de sa (large) victoire.



""Voilà comment un extrémiste communiste manipule l'information.""

Il serait intéressant, de développer et préciser vos propos qui, en l'état, ne sont qu'une affirmation péremptoire, non argumentée et donc dénuée d'intérêt, d'autant plus que je ne suis pas communiste, encore moins extrémiste.

Merci.

Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
Avec macron, c'est : ""J'ordonne... tu exécutes sans discussion et vite"".

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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Téo-Rem » 28 déc. 2020, 19:13:14

pierre30 a écrit :
28 déc. 2020, 19:01:10
Les magiciens qui suppriment la pauvreté en claquant des doigts,

«Vous nous proposez de soulager la misère, nous, nous voulons la supprimer » V.HUGO
Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
Avec macron, c'est : ""J'ordonne... tu exécutes sans discussion et vite"".

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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par pierre30 » 28 déc. 2020, 20:35:34

Téo-Rem a écrit :
28 déc. 2020, 19:13:14
pierre30 a écrit :
28 déc. 2020, 19:01:10
Les magiciens qui suppriment la pauvreté en claquant des doigts,

«Vous nous proposez de soulager la misère, nous, nous voulons la supprimer » V.HUGO
il est mort depuis longtemps et la misère a depuis bien régressé mais sans disparaître .
Il faut plus que cette citation pour me convaincre.

Téo-Rem
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Téo-Rem » 28 déc. 2020, 20:43:46

pierre30 a écrit :
28 déc. 2020, 20:35:34
Téo-Rem a écrit :
28 déc. 2020, 19:13:14
pierre30 a écrit :
28 déc. 2020, 19:01:10
Les magiciens qui suppriment la pauvreté en claquant des doigts,

«Vous nous proposez de soulager la misère, nous, nous voulons la supprimer » V.HUGO
il est mort depuis longtemps et la misère a depuis bien régressé mais sans disparaître .
Il faut plus que cette citation pour me convaincre.

Bien sur on peut rejeter Victor Hugo, ses œuvres étaient interdites durant les années noires en France et en Allemagne.

On peut aussi rejeter la bible, elle est ancienne et ne porte aucune de nos valeurs républicaines.... :D
Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
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Papibilou
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Papibilou » 28 déc. 2020, 20:55:26

Téo-Rem a écrit :
28 déc. 2020, 18:42:04
Papibilou a écrit :
27 déc. 2020, 20:51:39
Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 13:37:38


N'oublions pas que macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits. S'il est élu, est-il légitime du peuple ?? Question à méditer.
Il va falloir que l'on comprenne que l'on n'est pas élu au premier tour mais au second. Donc c'est au second tour que vous devez calculer le pourcentage de voix, pas au premier. C'est donc 47 millions d'inscrits 35 de votants et presque 21 pour le gagnant. Revoyez votre 18%.


Pas du tout il n'a été élu que par 18,19% des inscrits, pourquoi le contester.

Ce pourcentage correspond à la qualification du 1er tour, le second tour ne reflète rien avec le mécanisme ringard du reflexe dit républicain, vide de sens, où l'on voit des gens de tout bord voter pour un candidat contre l'autre, où des gens de gauche ont voté macron pour manifester ensuite contre lui, de même les gens de droite ont voté lepen, mais le combattent ensuite...???

c'est anti républicain, anti-démocratique, dans tous les cas le rn n'aurait pas été élu, donc la vérité du scrutin, c'est le premier tour où tout le monde est présent, même si cette analyse dérange le macronisme.

DONC,

Résultats métropole et outre-mer actuels (24 avril)

Inscrits = 47 582 183
Abstention = 10 577 572 = 22,23% des inscrits
Exprimés = 36 058 813 = 75,78% des inscrits

M. Emmanuel MACRON : suffrages = 8 657 326 - = 18,19% des inscrits

Don incontestablement Macron n'a été élu qu'avec 18,19% des inscrits.

S'il est élu, est-il légitime, telle est la question.
, qu'on le veille ou non, il ne représenta pas la majorité des Français, loin s'en faut.


Raison supplémentaire s'il en fallait, d'une nécessité de changer cette constitution présidentialiste, et son système électoral à combine politicienne.
Dans ces conditions vous me citerez volontiers tous les présidents qui ont été élus avec un pourcentage des inscrits nettement supérieur au premier tour.
Cette manie de penser que l'on n'est légitime que si on a une majorité des inscrits dès le premier tour !

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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par pierre30 » 28 déc. 2020, 22:40:15

Téo-Rem a écrit :
28 déc. 2020, 20:43:46
pierre30 a écrit :
28 déc. 2020, 20:35:34
Téo-Rem a écrit :
28 déc. 2020, 19:13:14
pierre30 a écrit :
28 déc. 2020, 19:01:10
Les magiciens qui suppriment la pauvreté en claquant des doigts,

«Vous nous proposez de soulager la misère, nous, nous voulons la supprimer » V.HUGO
il est mort depuis longtemps et la misère a depuis bien régressé mais sans disparaître .
Il faut plus que cette citation pour me convaincre.

Bien sur on peut rejeter Victor Hugo, ses œuvres étaient interdites durant les années noires en France et en Allemagne.

On peut aussi rejeter la bible, elle est ancienne et ne porte aucune de nos valeurs républicaines.... :D
Je me fiche de Victor Hugo. Va t Il se présenter en 2022 ? je ne le crois pas. Tu as autre chose comme discours pour demain ?

Papibilou
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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Papibilou » 30 déc. 2020, 11:38:59

Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 18:43:26

Les solutions ????

Ce ne sera jamais macron, car il ne changera pas sa politique ultralibérale, il a été élu pour ça, pour l'appliquer. Donc les solutions il n'en a pas, il brasse de l'air avec la complicité des médias qui l'ont fait élire, mais les pauvres, les chômeurs (faut traverser la rue pour trouver un emploi... pppppfffftttt), et les précaires, ce n'est pas son problème, pour eux pas de solution à proposer, mais tout le monde le sait, tu es d'accord ?
Peu importe que l'on soit d'accord ou pas, vous ne répondez pas à la question posée. Imaginez un problème de math auquel vous répondriez: la solution c'est pas ça !

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Re: La république à l'épreuve de la violence sociale

Message non lu par Téo-Rem » 30 déc. 2020, 18:17:41

Papibilou a écrit :
30 déc. 2020, 11:38:59
Téo-Rem a écrit :
27 déc. 2020, 18:43:26

Les solutions ????

Ce ne sera jamais macron, car il ne changera pas sa politique ultralibérale, il a été élu pour ça, pour l'appliquer. Donc les solutions il n'en a pas, il brasse de l'air avec la complicité des médias qui l'ont fait élire, mais les pauvres, les chômeurs (faut traverser la rue pour trouver un emploi... pppppfffftttt), et les précaires, ce n'est pas son problème, pour eux pas de solution à proposer, mais tout le monde le sait, tu es d'accord ?
Peu importe que l'on soit d'accord ou pas, vous ne répondez pas à la question posée. Imaginez un problème de math auquel vous répondriez: la solution c'est pas ça !


C'est ma réponse.
Macron n'aime pas la démocratie. Dans une démocratie il n'y a pas d'ordonnances.
Avec macron, c'est : ""J'ordonne... tu exécutes sans discussion et vite"".

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