Salut
Ci-dessous un communiqué de la section CNT PJJ 93.
Communiqué
Des vigiles comme solution éducative à la protection judiciaire de la jeunesse de Seine-Saint-Denis
La protection judiciaire de la jeunesse (PJJ) semble apprécier les duos contre nature. Après avoir imposé les matons comme collègues aux éducateurs dans les quartiers mineurs puis dans les établissements pénitentiaires pour mineurs, voilà que la PJJ de Seine-Saint-Denis va expérimenter les vigiles dans les foyers d'hébergement.
En novembre dernier, Francis Monge, directeur territorial de la PJJ de Seine-Saint-Denis avait émis l'idée d'introduire des vigiles dans les foyers du département pour répondre aux situations de violences et au désarroi des équipes. Lundi 11mai 2010, date du dernier collège de direction, ce même directeur a annoncé aux directeurs et chefs de services sa décision d'expérimenter la mise en place de vigiles au foyer d'hébergement de Pantin dès la rentrée de septembre 2010. Il faut également préciser que cette information a été annoncée aux directeurs alors que l'équipe éducative n'était même pas informée de cette décision.
Si nous ne pouvons pas nier les difficultés que rencontrent les foyers d'hébergement de la protection judiciaire de la jeunesse, il faut aussi rappeler que cette casse des hébergements est organisée depuis plusieurs années par l'administration, avec notamment le recrutement de personnels peu formés qui débutent souvent dans les conditions les pires. Et c'est
effectivement en mettant des personnes dans les pires conditions de travail que l'administration peut ensuite imposer sans résistance des solutions sécuritaires comme les centre fermés.
C'est exactement la même chose lorsqu'on répond à des difficultés sociales et économiques dans des quartiers en difficulté, en mettant des renforts de police pour « rassurer » la population. L'Etat peut même se targuer de ne répondre qu'aux demandes des citoyens qui veulent vivre tranquilles.
Par ailleurs, on peut constater que l'argument de la révision générale des politiques publiques visant à réduire de manière drastique le nombre de professionnels de la PJJ ( et ailleurs) ne semble pas s'appliquer dans tous les cas. Il n'y aurait plus d'argent pour maintenir des postes éducatifs ( ainsi que les personnels administratifs et les psychologues), mais il y en aurait pour recruter des vigiles, tout comme les équipes mobiles de sécurité dans les établissements scolaires.
Une fois de plus, les idées progressistes de ce directeur territorial (il n'est malheureusement pas le seul) mettent de côté toute la réflexion sur les pratiques pédagogiques. Cela évite de se poser les réelles questions concernant le mal-être des équipes et des jeunes. De plus, la solution viriliste et répressive imposée à ce foyer fera certainement de nouvelles
victimes du côté des adolescents.
Paris le 14 Mai 2010
Des vigiles comme solution éducative à la PJJ 93
Il faut bien trouver quelqu'un pour leur mettre des coup de pieds au cul, non ?
La pédagogie c'est super, j'en bouffe tous les jours, mais honnêtement on a trop appris à nos petits jeunes à l'ouvrir et pas assez à la fermer (et je ne parle pas que de ceux qui ont des problèmes avec la justice). Pour faire plus vieux sage chinois, la parole est d'argent, le silence est d'or. Et un peu de muscle ça aide à faire silence icon_cheesygrin
La pédagogie c'est super, j'en bouffe tous les jours, mais honnêtement on a trop appris à nos petits jeunes à l'ouvrir et pas assez à la fermer (et je ne parle pas que de ceux qui ont des problèmes avec la justice). Pour faire plus vieux sage chinois, la parole est d'argent, le silence est d'or. Et un peu de muscle ça aide à faire silence icon_cheesygrin
Modifié en dernier par Golgoth le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. 
La pédagogie, c'est pratique parce que cela sort des statistiques. Ce qui est pédagogique est expérimental. On peut le mesurer, mais pas en tirer de conclusions, car trop lointaines.
C'est comme la psychologie .... on découvre, mais on meurt avant d'avoir trouvé la solution.
En même temps, cela occupe ....
On peut même dire que la pédagogie n'est pas unique, mais individuelle, elle doit aller au bout, sinon quel intérêt : la méthode coué est plus rapide, même si c'est le contraire de la pédagogie.
Donc la pédagogie du muscle (quand le cerveau ne marche pas), à titre individuel, je ne suis pas contre. Le tout est de doser l'angle et la force, et de ne pas s'acharner....
Mais le salut peut aussi venir d'une poussée Sud -> Nord, j'en conviens.
C'est comme la psychologie .... on découvre, mais on meurt avant d'avoir trouvé la solution.
En même temps, cela occupe ....
On peut même dire que la pédagogie n'est pas unique, mais individuelle, elle doit aller au bout, sinon quel intérêt : la méthode coué est plus rapide, même si c'est le contraire de la pédagogie.
Donc la pédagogie du muscle (quand le cerveau ne marche pas), à titre individuel, je ne suis pas contre. Le tout est de doser l'angle et la force, et de ne pas s'acharner....
Mais le salut peut aussi venir d'une poussée Sud -> Nord, j'en conviens.
Modifié en dernier par lancelot le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
je voulais, au travers de cet exemple, illustrer ce que l'on sait déjà, mais qui s'amplifie. A savoir, et je partage ton avis, Lancelot, que l'on plonge de plus en plus, dans un "solutionnement" de surface, immédiat.
Même si les situations vécues par les divers encadrants demandent souvent des renforcements, voire protections renforcées des personnels, la politique du chiffre, de l'affichage prédomine.
Et les parcours des gens cassés demandent le plus souvent, des accompagnements plus longs,..qu'un simple coup pied au c..
Même si les situations vécues par les divers encadrants demandent souvent des renforcements, voire protections renforcées des personnels, la politique du chiffre, de l'affichage prédomine.
Et les parcours des gens cassés demandent le plus souvent, des accompagnements plus longs,..qu'un simple coup pied au c..
Modifié en dernier par bye 2 le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Pas d'accord, Bye 2. Aucune "pédagogie" n'est possible s'il n'y a d'abord un semblant d'ordre.
De plus, les pédagogues ne sont pas des punching ball !
Et je voudrais que tu m'expliques comment la même personne peut circonvenir un enragé et jouer les copains, ou "la voix de la raison".
De plus, les pédagogues ne sont pas des punching ball !
Et je voudrais que tu m'expliques comment la même personne peut circonvenir un enragé et jouer les copains, ou "la voix de la raison".
Modifié en dernier par mps le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Ici l'ordre: ce n'est pas de celà qu'il s'agit, mais plutôt "cogne toujous, tu m'intéresses".
Je te propose de voir, ou de te rapprocher du film "scum" de Clarke.
La violence est un piège sans fonds, où vigiles,..sont passés maîtres. En terme de pédagogie, c'est rapide, c'est certain.
Là où la CNT pointe le discours a priori contradictoire, c'est de rapprocher l'argument de la révision des dépenses publiques, et donc d'économiser les postes ou frais de pédagogues, psychologues ( suivi au long cours ) pour reverser les économies faites dans l'emploi de vigiles.C'est une démarche intéressante, non ?Révélatrice de la société dans laquelle on s'enlise de plus en plus.
Je te propose de voir, ou de te rapprocher du film "scum" de Clarke.
La violence est un piège sans fonds, où vigiles,..sont passés maîtres. En terme de pédagogie, c'est rapide, c'est certain.
Là où la CNT pointe le discours a priori contradictoire, c'est de rapprocher l'argument de la révision des dépenses publiques, et donc d'économiser les postes ou frais de pédagogues, psychologues ( suivi au long cours ) pour reverser les économies faites dans l'emploi de vigiles.C'est une démarche intéressante, non ?Révélatrice de la société dans laquelle on s'enlise de plus en plus.
Modifié en dernier par bye 2 le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Petit détail : les pédagogues et autres psy ne veulent plus travailler dans ces milieux, sans avoir une protection.
Il en va de même d'ailleurs dans les services d'urgence des hôpitaux.
Il en va de même d'ailleurs dans les services d'urgence des hôpitaux.
Modifié en dernier par mps le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Je n'ai pas dit le contraire: même les médecins sont agressés parfois dans leurs cabinets de soins.Dans les hôpitaux, aussi.
Pour revenir à l'exemple cité, se protéger en qualité de thérapeute, de personnel soignant, certes; mais faire des économies sur des soins "longs" est grave de conséquence.
Pour revenir à l'exemple cité, se protéger en qualité de thérapeute, de personnel soignant, certes; mais faire des économies sur des soins "longs" est grave de conséquence.
Modifié en dernier par bye 2 le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Le fouet est un soin rapide et très efficace ... icon_biggrin
Modifié en dernier par mps le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Et pourquoi ne pas aussi mettre des flics au sein de la famille ? Ca me parait être une solution plus pertinente aux problèmes posés par la démission parentale et dont les profs font les frais au quotidien 
Modifié en dernier par racaille le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
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Pas besoin de flic. Une caméra suffirait. Et ça coûte moins cher.
Modifié en dernier par Nombrilist le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Les caméras ne sont pas à même de verser dans la bavure. Elles ne peuvent pas humilier, insulter, abuser, maltraiter, frapper, violer. C'est nettement moins fun que de vrais flics bénéficiant d'une quasi impunité dans notre pays 
Modifié en dernier par racaille le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
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C'est comme ça que tu vois les flics ?
Modifié en dernier par Nombrilist le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Disons que c'est un bon point de départ, qu'il faut affiner par la suite
Modifié en dernier par racaille le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
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Tu serais pas client chez Sarkostique toi des fois ?
Modifié en dernier par Nombrilist le 18 mai 2010, 03:17:00, modifié 1 fois.
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