Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par politicien » 13 août 2013, 18:47:05

Bonjour,
Les relations entre le ministre de l'intérieur et la garde des sceaux sont extrêmement tendues. Manuel Valls a envoyé une note, jeudi 25 juillet, au président de la République, pour torpiller la réforme de la procédure pénale portée par Christiane Taubira. Il n'en a rien dit à sa collègue, qui a découvert le courrier avec stupéfaction pendant la polémique autour des condamnés de Dreux laissés en liberté.

Lire le verbatim de la lettre de M. Valls et la réponse de Mme Taubira
L'affaire n'est pas une simple péripétie. C'est un couac majeur dans le dispositif conçu par François Hollande. Celui-ci a voulu rassembler les contraires, Taubira sur sa gauche, Valls sur sa droite, mais l'équilibre vacille dès qu'il s'agit de trancher. Le ministre de l'intérieur se dit "furieux" de la fuite de son courrier au Monde. Ce n'est pas certain : il entendait prendre date.

"J'attire votre attention sur les désaccords mis en lumière par le travail interministériel qui s'est engagé récemment autour du projet de réforme pénale présenté par le ministère de la justice", a écrit Manuel Valls, le 25 juillet, au président de la République.

Même s'il juge lui aussi nécessaire "d'engager très rapidement des réformes organisationnelles indispensables à la crédibilité de notre politique de lutte contre la récidive", le ministre de l'intérieur explique que "la quasi-totalité des dispositions de ce texte a fait l'objet de discussions, voire d'oppositions du ministère de l'intérieur". Les divergences sont telles – "l'écart entre analyses demeure trop important" – qu'il demande à l'Elysée d'arbitrer : "Je souhaite à ce stade que nous définissions collectivement les principes directeurs de cette réforme."

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr
(...)

Désaccord sur le fond
Sur la surpopulation carcérale. Manuel Valls reproche à Christiane Taubira de considérer que si les prisons sont pleines, c’est uniquement à cause de l’absence d’alternatives à l’emprisonnement et des peines plancher. Le ministère de l’Intérieur s'oppose à la suppression de ces dernières, et estime, comme l’opposition, "qu’il faut construire d’autres prisons", explique Le Monde.

Sur le poids des évolutions législatives. "Je ne partage pas l'affirmation selon laquelle 'les évolutions législatives constituent le socle de la réforme'", écrit Manuel Valls. Selon lui, la loi pénale ne doit pas devenir un "vecteur de communication politique", comme ce fut le cas avec l’ancien gouvernement. Il faut plutôt appuyer la réforme sur un renouveau du fonctionnement des parquets et de l'administration pénitentiaire.

Sur la manière d’envisager la récidive en général. Pour le ministre de l’Intérieur, il ne revient pas seulement aux juges de s’adapter à chaque situation. La loi doit aussi évoluer. Les récidivistes obligent "à une exigence accrue de prévisibilité et de fermeté de la loi pénale" estime-t-il.

L'intégralité de cet article à lire sur France Tv
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Nico37 » 13 août 2013, 18:51:22

Les peines de prison pour un même délit ont doublé entre 1981 et 2000 et depuis la crise sociale s'est aggravée. Valls vit au pays de Ouioui...

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2013, 19:01:17

Bonjour,

concernant la petite querelle entre Valls et Taubira, çà ne m’intéresse pas.

En revanche, si l'ont se pose la question de pourquoi les prisons sont aussi pleines, les choses seraient plus simples.

Par exemple il y à beaucoup de gens condamné pour des faux crimes/délits. Pour des crimes sans victimes: ventes de stupéfiants/psychotropes juste par exemple. Mais on pourrait trouver d'autres exemples.


Cordialement
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

spitfire
Messages : 427
Enregistré le : 06 juil. 2013, 10:12:19

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par spitfire » 13 août 2013, 20:43:16

les maires de gauche qui sont confrontés concrètement à la délinquance sur le terrain comprennent évidemment la position de M. Valls nettement plus pragmatique que les délires idéologiques de Mme Taubira qui n'est guère soutenue que par quelques officines tel le Syndicat de la magistrature, là où on colle les photos des parents de victimes sur le mur des c...!


Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par politicien » 24 août 2013, 22:39:10

Bonjour,
Dans un long discours très applaudi, Christiane Taubira a détaillé et défendu ardemment la réforme de la procédure pénale que le gouvernement compte mettre en place. La ministre de la Justice a confirmé la création d’une peine de probation.

Au dernier moment, le service d’organisation du Parti socialiste a du trouver une nouvelle salle pour accueillir les participants venus trop nombreux suivre la plénière sur la Justice, où Christiane Taubira était attendue. "Christiane, Christiane!", scandent les militants à l’arrivée de la ministre de la Justice, elle qui n’a jamais été socialiste. Quelques minutes plus tard, c’est Martine Aubry, venue assister en spectatrice au discours de la garde des Sceaux qui reçoit un accueil triomphant. "Martine, je suis extrêmement honorée de ta présence. Tu sais l'admiration et l'estime que je te porte", dit-elle à la tribune à l’ancienne première secrétaire.

Dans un long discours sans note, Christiane Taubira détaille point par point la réforme pénale qu’elle entend mettre en place, celle que Manuel Valls avait désavoué point par point dans une lettre envoyée à François Hollande. La ministre de la Justice confirme la création d’une peine de probation "qui est une peine en milieu ouvert, restrictive de liberté que nous appelons la contrainte pénale". Cette peine ne concernera que les délits punis de 5 ans de prison ou moins et les juges pourront la prononcer à la place des peines de prison. Une manière d’"élargir le choix des magistrats". "Les derniers arbitrages seront rendus le 30 août", précise-t-elle.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Jdd.fr
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Ramdams » 24 août 2013, 23:00:59

Intéressant ce sondage sur le Figaro qui montre qu'il y autant de partisans de la construction de nouvelles prisons que ceux de la recherche d'alternatives nouvelles. Cela prouve d'une part qu'il y a un laxisme juridique ; et d'autre part, que la prison ne résout pas les problèmes. Tant mieux parce que je m'inscris dans cette position : les peines sont disproportionnées par rapport aux délits et crimes mais à l'inverse, les prisons deviennent inhumaines, notamment en raison de leur surpopulation. Combien, d'ailleurs, se convertissent à l'islam ou se radicalisent en prison ? C'est un véritable problème.

Je suis pour la recherche d'alternatives pour les petites peines, ne serait-ce pour le coût financer que cela induit. Les TIG ne sont pas encore très bien implantées dans les mœurs juridiques françaises, même si certains y voient une concurrence déloyale à l'égard de ceux qui sont payés pour effectuer les mêmes tâches. Donc, si la réforme de Taubira va dans ce sens, c'est bon signe.

Mais je ne me fais pas trop d'illusions, en particulier parce qu'elle a toujours été très laxiste en ce qui concerne la délinquance juvénile qui - sans caricature aucune - est devenu un fléau. On s'est foutu de la g..... de Ségolène Royal à gauche lorsqu'elle proposait un meilleur et plus strict encadrement des jeunes. On voit qu'elle avait raison une fois de plus.

Avatar du membre
Pascale
Messages : 2438
Enregistré le : 20 févr. 2012, 22:34:27
Parti Politique : Mouvement Démocrate (MoDem)
Localisation : Jérusalem

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Pascale » 24 août 2013, 23:18:59

Peine de probation pour les condamnation jusqu à 5 ans.

Purée, pour avoir 5 ans de taule, faut avoir été violent...

Donc, ils seront dehors avec liberté restreinte...

Je rêve !!!
- Tu sais qui je suis ?
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Nico37 » 25 août 2013, 10:56:21

Pascale a écrit :Peine de probation pour les condamnation jusqu à 5 ans.

Purée, pour avoir 5 ans de taule, faut avoir été violent...

Donc, ils seront dehors avec liberté restreinte...

Je rêve !!!
Non c'est assez facile à avoir depuis le passage de Sarkozy...

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par El Fredo » 25 août 2013, 11:22:57

Pascale a écrit :Peine de probation pour les condamnation jusqu à 5 ans.

Purée, pour avoir 5 ans de taule, faut avoir été violent...

Donc, ils seront dehors avec liberté restreinte...

Je rêve !!!
Ces peines n'auront rien d'automatique. Les juges ne vont pas laisser dehors des condamnés violents. Par contre il y a plein de gens qui sont en prison mais n'ont rien à y faire.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 août 2013, 11:42:53

Nico37 a écrit :
Pascale a écrit :Peine de probation pour les condamnation jusqu à 5 ans.

Purée, pour avoir 5 ans de taule, faut avoir été violent...

Donc, ils seront dehors avec liberté restreinte...

Je rêve !!!
Non c'est assez facile à avoir depuis le passage de Sarkozy...
çà c'est bien vrai.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Nico37 » 25 août 2013, 14:52:06

Jeff Van Planet a écrit :
Nico37 a écrit :
Pascale a écrit :Peine de probation pour les condamnation jusqu à 5 ans.

Purée, pour avoir 5 ans de taule, faut avoir été violent...

Donc, ils seront dehors avec liberté restreinte...

Je rêve !!!
Non c'est assez facile à avoir depuis le passage de Sarkozy...
çà c'est bien vrai.
Pascale est trop loin de la France pour connaître le vécu quotidien. Pour vivre dans un quartier populaire, je connais le profil des emprisonné-es et pour avoir 5 ans, suffit d'avoir un sursis qui va déclencher une peine maximale sur le délit ou crime suivant...

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par politicien » 01 sept. 2013, 10:20:41

Bonjour,
La ministre de la Justice Christiane Taubira veut que sa réforme pénale soit discutée au Parlement "dès que possible", jugeant que ce serait une "faute éthique et une erreur politique" de la retarder au-delà des municipales, dans un entretien au Monde diffusé samedi. Le projet de loi qui vise à créer une "contrainte pénale" sans prison devrait être présenté en conseil des ministres le 2 octobre, mais il n'est pas inscrit à l'ordre du jour du Parlement, fixé jusqu'à la fin de l'année, et le ministre de l'Intérieur Manuel Valls a assuré vendredi qu'il serait examiné "après les élections" municipales de mars 2014.

"Une telle réforme, qui a agité et mobilisé à ce point, doit pouvoir être discutée dès que possible par la représentation nationale", affirme la garde des Sceaux dans l'entretien mis en ligne samedi, après un bras de fer qui a opposé les deux ministres sur les orientations du texte. Retarder la mise en oeuvre de la réforme pénale en attendant de laisser passer les municipales "serait non seulement de l'irrespect envers nos concitoyens, mais une faute éthique et une erreur politique", insiste Mme Taubira.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Pascale
Messages : 2438
Enregistré le : 20 févr. 2012, 22:34:27
Parti Politique : Mouvement Démocrate (MoDem)
Localisation : Jérusalem

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Pascale » 01 sept. 2013, 11:51:50

Ce que je sais c est pour avoir 5 ans de prison, faut avoir été assez violent.
- Tu sais qui je suis ?
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Manuel Valls saborde la réforme pénale de Christiane Taubira

Message non lu par Nombrilist » 01 sept. 2013, 12:09:27

Valls est vraiment une pauvre m..... Il torpille la réforme de Taubira juste pour se faire mousser. Dans la réalité, il n'en a rien à foutre de cette réforme. Si ça se trouve, il pense même qu'elle est bien.

Répondre

Retourner vers « Notre justice »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré