Le gouvernement envisage la fin de la gratuité des classes prépas

[Golgoth]

plutôt de dire comme toi "Oh de toute façon c'est mort, y a plus rien à faire, alors autant tout laisser en plan".

Je ne me souviens pas avoir écrit cela. Mais si tu le dis... :fumeur3:

[Nico37]

Le problème c'est que vous ne voyez pas les faits : les classes prépa accueillent déjà un grande majorité d'enfants de cadres ou de professions intellectuelles. L'ascenseur social est déjà en panne et depuis un bon moment.

Et alors ? Le gamin du boulanger de mon village est en prépa à Henri IV aussi, l'ascenseur social fonctionne. Et contrairement à ce que tu crois, les classes défavorisées sont bien représentées dans les prépas scientifiques et les très grandes écoles scientifiques. Là où c'est bouché pour les classes défavorisées, c'est les grandes écoles de commerce, HEC, ESSEC et autres.

Tout à fait d'accord avec toi Florian.
Mais je vois à ça une vraie raison : le coût des études justement.
Je n'ai jamais compris pourquoi les grandes écoles d'ingénieur avaient des frais de scolarité acceptables, alors que les grandes écoles de commerce ont toujours eu des frais exorbitants.

Le tri social : quand tu es scientifique, tu as peu de chances de devenir riche et en même temps tu es extrêmement précieux pour la " Nation " alors que la filière éco est la filière de rentabilité destinée à la bourgeoisie et exclusivement à elle...

[politicien]

Bonjour,

La ministre de l’Enseignement supérieur indique que le paiement des droits d’inscription à l’université pour les classes préparatoires sera laissé « à l’initiative des partenaires » et non plus obligatoire comme annoncé en début de semaine.

Les responsables des classes préparatoires peuvent souffler. Le paiement de droits d’inscription à l’université pour les élèves de prépas ne sera pas obligatoire. Geneviève Fioraso a tenu à se démarquer des propositions du député PS Jean-Yves Le Déaut, qui présentait ses propositions pour la réforme du Supérieur au premier ministre lundi.

Dans son rapport, le député souhaitait faire figurer l’obligation pour les étudiants en classes préparatoires de s’inscrire parallèlement à l’université. Pour ce faire, il optait pour un rattachement juridique aux universités. Ce qui n’avait pas manqué d’inquiéter les responsables de prépas et les parents.

Dans un communiqué publié jeudi, la ministre de l’Enseignement supérieur Geneviève Fioraso tempère ses propos, et parle désormais du paiement «éventuel» -et non plus systématique -des droits d’inscription à l’université pour les élèves de classes préparatoires. Le paiement «sera laissé à l’initiative des partenaires, dans le cadre des conventions qui associeront les classes préparatoires et les universités», ajoute le ministère.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Figaro.fr

Qu'en pensez vous ?

[Nombrilist]

On laisse comme c'est, quoi. ça c'est de la réforme !

[pierre30]

Peut-être que certaines universités vont en profiter pour encaisser des inscriptions ?

[Nombrilist]

Comme ça se faisait déjà à mon époque, il y a 17 ans.

[Blaise]

C'est normal de laisser ça en l'état, les classes prépas c'est ce qu'il y a de mieux en postbac hors formation particulières et ça marche.

[Florian]

Bref c'est de la cacophonie socialiste. Que ces sous-ministres marxistes se taisent ...

[Nombrilist]

Les universités vont pouvoir continuer leur racket.

[Florian]

Le problème c'est que vous ne voyez pas les faits : les classes prépa accueillent déjà un grande majorité d'enfants de cadres ou de professions intellectuelles. L'ascenseur social est déjà en panne et depuis un bon moment.

Et alors ? Le gamin du boulanger de mon village est en prépa à Henri IV aussi, l'ascenseur social fonctionne. Et contrairement à ce que tu crois, les classes défavorisées sont bien représentées dans les prépas scientifiques et les très grandes écoles scientifiques. Là où c'est bouché pour les classes défavorisées, c'est les grandes écoles de commerce, HEC, ESSEC et autres.

Tout à fait d'accord avec toi Florian.
Mais je vois à ça une vraie raison : le coût des études justement.
Je n'ai jamais compris pourquoi les grandes écoles d'ingénieur avaient des frais de scolarité acceptables, alors que les grandes écoles de commerce ont toujours eu des frais exorbitants.

C'est extrêmement simple: les grandes écoles d'ingénieurs sont étatiques (le gros est de l'Education Nationale, un certain nombre sont militaires (Polytechnique, Ensta, Supaéro), ministère de l'Industrie (Mines), ministère de l'Agriculture (INA, ENSA, etc) et donc pas chères à l'inscription et les écoles privées catholiques ne peuvent pratiquer des tarifs trop élevées dans ce contexte; les écoles supérieures de commerce sont toutes des filiales des Chambres de Commerce. Et oui, l'Etat est bon à rien ou presque pour financer la formation de commerciaux, de businessmen et de financiers.

Le résultat est ce que dit Nico37: les écoles supérieures de commerce sont très marquées bourgeoisie et classe aisée, là où les écoles d'ingénieurs attirent des étudiants moins aisées. Moi, je n'avais pas les moyens de me payer une Sup de Co, par contre j'ai pu faire une école d'ingénieur pour pas cher.

[El Fredo]

De toute façon, de par mon expérience les meilleurs commerciaux sont des anciens ingés. En France les diplômés en commerce sont très imbus d'eux-mêmes et gonflés d'importance. S'il y a un truc qu'on sait faire en France c'est former des ingénieurs, alors évitons de casser la machine.

[Florian]

De toute façon, de par mon expérience les meilleurs commerciaux sont des anciens ingés. En France les diplômés en commerce sont très imbus d'eux-mêmes et gonflés d'importance. S'il y a un truc qu'on sait faire en France c'est former des ingénieurs, alors évitons de casser la machine.

Il y a des types excellents commerciaux et business men qui viennent d'HEC, ESSEC, Sup de Co La Rochelle (spécialiste en voile ), d'écoles d'ingénieurs et même de Chine et du Liban. Le commerce n'est quelque chose qu'on apprend facilement à l'école. Par contre pour faire du business à un certain niveau, il faut des outils qqu'on apprend en Sup de Co et aussi en MBA.

[Nico37]

De toute façon, de par mon expérience les meilleurs commerciaux sont des anciens ingés. En France les diplômés en commerce sont très imbus d'eux-mêmes et gonflés d'importance. S'il y a un truc qu'on sait faire en France c'est former des ingénieurs, alors évitons de casser la machine.

Il y a des types excellents commerciaux et business men qui viennent d'HEC, ESSEC, Sup de Co La Rochelle (spécialiste en voile ), d'écoles d'ingénieurs et même de Chine et du Liban. Le commerce n'est quelque chose qu'on apprend facilement à l'école. Par contre pour faire du business à un certain niveau, il faut des outils qqu'on apprend en Sup de Co et aussi en MBA.

çà ne suffit pas, il faut connaître son domaine, je rembarre tous les jours des purs vendeurs au boulot et j'en profite pour les ridiculiser régulièrement car en 3 phrases je montre que j'en connais autant qu'eux...

[Florian]

De toute façon, de par mon expérience les meilleurs commerciaux sont des anciens ingés. En France les diplômés en commerce sont très imbus d'eux-mêmes et gonflés d'importance. S'il y a un truc qu'on sait faire en France c'est former des ingénieurs, alors évitons de casser la machine.

Il y a des types excellents commerciaux et business men qui viennent d'HEC, ESSEC, Sup de Co La Rochelle (spécialiste en voile ), d'écoles d'ingénieurs et même de Chine et du Liban. Le commerce n'est quelque chose qu'on apprend facilement à l'école. Par contre pour faire du business à un certain niveau, il faut des outils qqu'on apprend en Sup de Co et aussi en MBA.

çà ne suffit pas, il faut connaître son domaine, je rembarre tous les jours des purs vendeurs au boulot et j'en profite pour les ridiculiser régulièrement car en 3 phrases je montre que j'en connais autant qu'eux...

Tu n'as pas tout à fait lu ce que j'ai écrit. Il n'y a guère de gars qui sortent de HEC qui font du commercial de bas niveau, ils font du business de haut niveau, de la finance, sont patrons de boites, banksters.

[manolo]

De toute façon, de par mon expérience les meilleurs commerciaux sont des anciens ingés.

Et bah, dans ce cas ta boite est dans la mouise!
Ou alors tu as une expérience basée sur 3 personnes.