Faut il embaucher 60 000 profs ?

[marco]

on embauche 50 000 profs de plus (1 milliard €/an)

faudrait voir a ne pas commencer a rogner sur les budgets et prévisions....Hollande a dit 60.000 profs en plus icon_mrgreen

[Nombrilist]

Alors mettons 60. 100 000 même si tu veux. C'est pas pour ce que ça coûte.

[marco]

http://www.observatoiredessubventions.c ... en-france/

c'est une évidence icon_biggrin

[Narbonne]

Je ne sais pas combien de fonctionnaires partent à la retraite en 2011, mais franchement, embaucher 60 000 professeurs me semblent une erreur.

[Baltorupec]

Je ne sais pas si embaucher 60 000 professeurs supplémentaires est la solution, mais laisser notre état, et surtout notre système éducatif dans un état de délabrement avancé ne fera qu'empirer la situation à long terme. Je ne parle pas du long terme de dans 5 ans, le genre d'échéances que nous avons pour s'occuper du déficit, mais je parle du long terme de 10 ou 20 ans, nous ne pouvons pas bâtir quelque chose de durable en négligeant les futurs générations. Je ne parle pas de créer des générations d'enfant rois, mais bien d'avoir des générations plus équilibrées, plus saines, plus cultivés que nous le sommes.

[Narbonne]

Il faudrait effectivement revoir le systeme educatif qui ne fait que se delabrer. Mais, embaucher n'est pas une solution. Cela fait des années qu'on le fait et le resultat empire.
Faudra faire plus avec moins.

[Nombrilist]

Il faut en embaucher le nombre nécessaire. Ni plus, ni moins. La droite ayant supprimé 10 000 postes par an depuis des années par pure idéologie, il faut donc en réembaucher quelques dizaines de milliers. Ne serait-ce que pour rétablir ce qui était avant que ça n'empire.

[Baltorupec]

Il y aura besoin d'embauches, c'est sûr, notamment dans le primaire. Mais il faudra aussi réfléchir notamment à une embauche plus intelligente des professeurs, bref, il ne faudra pas simplement embaucher en pensant que le problème sera réglé, c'est tout un système qui doit être re-réfléchi en profondeur. De plus, il me semble que de graves dysfonctionnements dans la haute hiérarchie de l'éducation nationale. Dans l'idéal, à mon sens, reconstruire une école forte qui permette à l'individu de se réaliser et de se construire serait le plus grand objectif à l'orée 2017. On ne peut pas construire une société forte, saine si les individus qui en sont à la base ne le sont pas.

[Narbonne]

Le systeme de recrutement est sans doute à revoir.
Il me semble que le nombre d'eleves dans le primaire baisse.

[Golgoth]

Mais, embaucher n'est pas une solution. Cela fait des années qu'on le fait ...

C'est une blague ? Tu as dormi ces dernières années ?

Il me semble que le nombre d'eleves dans le primaire baisse.

Et bien il te semble mal.
2006 : 4 051 861
2007 : 4 105 628
2008 : 4 139 284
2009 : 4 152 622

----> http://donnees.banquemondiale.org/indic ... E.PRM.ENRL

[Narbonne]

Excuses moi, je me suis trompé de ratio :

Wiki : "En 2011, il y a en moyenne 25 élèves par classe en maternelle (contre 27 dans les années 90) et 22 en élémentaire (contre 23)."

en 1995 4 065 005
en 1996 4 004 704
en 1998 3 944 227
en 1999 3 884 560

Chiffres de l'INSEE :


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[Golgoth]

Donc c'est quand ça remonte qu'on enlève les postes. Bien vu...
De toute façon, le nombre moyen d'élèves par classe c'est du bidon. Il faudrait voir la distribution en détail et son évolution.

Je pense qu'il faut remonter d'au moins 30 000 postes. Ensuite on baisse le nombre d'heures par élève et on répartit mieux les moyens humains.

[Narbonne]

Les chiffres de l'insee et de la banque mondiale sont differents.
En 1980, il y avait 4 800 000 éleves en primaire et 45 000 enseignants de moins;
En 2010, 18 000 professeurs dans le secteur primaire ne sont pas directement en relation d'enseignement avec les enfants

[mps]

faudrait effectivement revoir le systeme educatif qui ne fait que se delabrer

"La" phrase intéressante icon_love1

Il est bien question de système éducatif, et non d'instruction publique. Autrement dit, l'école n'a qu'une toute petite part dans le problème, puisque l'éducation - par définition - est familiale.

Aux parents d'avoir des enfants ayant suffisamment dormi, bien aérés, l'esprit éveillé, obéissants de bonne volonté, polis, détendus, heureux, positif. A partir de là, l'instruction entre facilement ... surtout si ces parents prennent les études de leurs gosses à coeur, veillent à ce que les devoirs soient faits et les leçons sues.

Multiplier les enseignants, c'est l'emplâtre sur la jambe de bois : mêlme si 20 profs se concentrent sur un élève qui ne répond pas aux critères ci-dessus, c'est sans espoir.

Votre Budget Instruction est pharanonique, avec les piètres résultats que l'on constate. Ce n'est pas une question d'argent ou de nombre de profs, mais bien de mentalité sociétale.

[Bocian]

+1, MPS !