Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
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politicien
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Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par politicien » 21 sept. 2011, 22:52:59

Bonjour,
C'est un père qui concède à demi-mots ses lacunes pour aider sa fille en 4ème à faire ses devoirs de mathématiques. (...)

Derrière ces aveux pudiques, se cache une angoisse. Celle vécue par ces familles qui elles-aussi souffrent de la pression scolaire. Alors, après avoir souligné l'an dernier le mal-être des élèves de familles populaires, l'Association de la fondation étudiante pour la ville (Afev) a choisi de consacrer sa quatrième édition de la Journée du Refus de l'Echec Scolaire, qui se tient ce mercredi, aux parents de ces enfants.

A l'origine de ce malaise, un double problème, selon l'association. Le très grand poids du diplôme en France et ce chiffre : quelque 180.000 jeunes sortant chaque année du système éducatif sans ce fameux sésame. "Les familles se retrouvent dans une spirale.

(...)

Les devoirs, un moment difficile
L'association sait de quoi elle parle. Avec ses 7.000 étudiants bénévoles apportant du soutien scolaire à autant d'enfants, elle est directement confrontée à ce malaise profond chez ceux maitrisant moins les codes de l'école.

(...)

Conséquence : pour 59% des familles interrogées, le moment des devoirs est plutôt difficile. 30,2% reconnaissant ne pas les comprendre ou avoir peur de se tromper. Près de 16% ne savent pas lire ou écrire le français et ne sentent pas capables d'aider leurs enfants. Paradoxe de ce constat : l'enquête révèle une forte confiance de ces milieux populaires dans le système éducatif et dans l'avenir scolaire de leur enfant.

Alors comment faire ? L'Afev plaide pour une école de la confiance, "une école qui soit moins dans la sélection mais davantage dans la promotion".(...)

Pour "changer l'école", ces familles mettent en tête trois priorités: "permettre aux enfants plus faibles de réussir" (40,8%), "qu'il y ait moins de tensions entre élèves" (39,5%), "savoir mieux aider mon enfant" (37,1%). "Ces trois réponses, à une question ouverte, sont vraiment intéressantes. C'est une belle base d'interpellation des politiques", estime l'Afev.
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Baltorupec
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Baltorupec » 21 sept. 2011, 22:55:17

Le jour où le gouvernement actuel cessera d'agir comme des arriérés complets et réfléchira plus de trois secondes avant de faire une réforme, peut être alors que l'école sera meilleur.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Golgoth
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Golgoth » 22 sept. 2011, 06:14:08

Notre système scolaire est compétitif et anxiogène, trop. Mais apparemment cela convient à une certaine partie des gens.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Nombrilist » 22 sept. 2011, 07:37:24

"Notre système scolaire est compétitif et anxiogène"

Tout à fait. Depuis la primaire jusqu'à la fin.

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Golgoth
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Golgoth » 22 sept. 2011, 07:40:33

Cela provient certes du conservatisme de certains enseignants mais aussi de celui de certains parents et hommes politiques.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Bocian
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Bocian » 25 sept. 2011, 11:07:02

J'aimerais qu'on m'explique comment le système scolaire puisse être autre chose que compétitif (et donc anxiogène, forcément...).

L'ennui dans le système actuel, c'est que le Primaire n'arrive plus à dispenser les bases, et que tout ce beau monde vient après énormément souffrir dans le "Collège unique", cadre beaucoup trop hétérogène pour pouvoir fonctionner harmonieusement. Qui sert alors de "gare de triage par défaut" vers les différentes sections du Lycée : les uns vers les filières d'excellence, et les autres ... où on peut les mettre.

L'ennui de notre système scolaire, c'est qu'il prétend être égalitaire (s'en donne-t-il vraiment les moyens ?!) alors qu'il est surtout élitiste et dans un schéma de reproduction sociale, où seules certaines formes de "savoirs" et seules certaines formes d' "élites" stéréotypées sont culturellement valorisées.

Dans ce système, ceux qui ont déjà un a priori favorable à l'égard de l'école, ceux qui déjà le savoir (ceux qui peuvent donc vraiment aider leurs enfants lors de ces fameux devoirs du soir dont on parle supra...), ceux ont les infos sur l'orientation (et les options à prendre...), ceux qui magouillent avec la carte scolaire (ou ce qu'il en reste), ceux qui ont de l'argent (et qui pourront payer des cours de soutien ou des séjours linguistiques à leurs enfants...) et ceux qui ont des relations (avec des élus ou des administratifs de l'éducation nationale) s'en tirent et s'en tireront toujours mieux que les autres.

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Golgoth
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Golgoth » 25 sept. 2011, 11:23:34

J'aimerais qu'on m'explique comment le système scolaire puisse être autre chose que compétitif (et donc anxiogène, forcément...).
On peut par exemple mettre l'accent sur le travail coopératif et l'autonomie, comme en Finlande.

En France, dès le CP, on apprend aux enfants que travailler à deux c'est "copier" ou "bavarder". Dès le CP les parents veulent des classements, untel premier, l'autre dernier, le mien c'est le plus fort etc... Mis à part le fait que c'est beaucoup de stress pour des résultats très moyens au final, plus tard les petits français deviennent des actifs incapables d'anticiper ou de travailler en équipe.

Tout ceci s'aggrave encore au collège. Dans mes classes (lycée pro) je récupère beaucoup de gamins qui ne participent jamais, car pour eux se tromper c'est s'exposer à la moquerie et au reproche du prof. C'est extrêmement pénalisant pour notre système, on se tire une balle dans le pied et désolé on pourrait faire autrement.

Tu n'imagines même pas la souffrance d'un gamin en échec scolaire avancé au collège, bien sûr on va dire qu'il est perturbateur, agressif...etc sauf que souvent avec un peu de patience et d'attention on en tire quelque chose. Après il y a des vrais racailles et des tarés, mais là pas beaucoup de solutions.

Il y a un truc qui me révolte dans notre système, c'est qu'on met sur le dos de l'élève tous ses échecs. Par exemple pour un élève qui ne travaille pas, on va dire que c'est sa faute (ou alors à l'extrême on va se dire qu'il faut faire des cours plus intéressants genre parties de gameboy). Mais jamais on ne remet en cause les méthodes employées au départ, le fait qu'on n'apprend pas à apprendre et à travailler seul à l'école.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Bocian
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Bocian » 25 sept. 2011, 12:24:05

Donc, encore une fois, si j'ai bien compris, c'est là davantage les mentalités que le système scolaire qui est en cause.

Et il sera difficile de le changer tant que le demande sociale - finalement très contradictoire - sera à réclamer des classements, à vouloir à tout prix installer une hiérarchie dans les filières, à ne "sélectionner" que selon des optiques univoques (etc), comme à l'heure actuelle.

Les français sont, dans un modèle social éminemment concurrentiel, des profonds individualistes qui, dans une ambiance de réussite individuelle, de performance à tous prix et de chacun pour soi générale, se prétendent "égalitaires" surtout quand ils veulent couper la tête à ceux qui - a priori - sont plus performants qu'eux.

Très curieux : ce peuple qui a fait la révolution française, qui s'enorgueillit d'avoir (officiellement) aboli les privilèges liés à l'appartenance sociale, se comporte comme des nouveaux riches rêvant de mieux pouvoir s'agréger à la noblesse, quitte à - pour ce faire - piétiner la "concurrence". Course à l'échalote individualiste : de la société de classe à la société de caste.

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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Nombrilist » 25 sept. 2011, 19:40:38

Rien de curieux. En 1789, le peuple a fait la révolution, mais les bourgeois ont pris le pouvoir. ça n'a pas changé depuis, et la mentalité bourgeoise tend bien vers l'individualisme. Aucune contradiction.

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Blaise
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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Blaise » 30 sept. 2011, 12:30:49

Le système scolaire favorise la compétition, parce que les milieux professionnel, personnel, et même de loisir favorisent la compétition. La vie, c'est la compétition. Après la question ce n'est pas de savoir si le système scolaire doit fonctionner de manière compétitive, mais de savoir comment le faire avec intelligence, sans brimer les élèves ni les rendre anxieux, mais en développant au contraire le goût de l'émulation et de la réussite.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par mps » 30 sept. 2011, 13:13:45

Pour "changer l'école", ces familles mettent en tête trois priorités: "permettre aux enfants plus faibles de réussir" (40,8%), "qu'il y ait moins de tensions entre élèves" (39,5%), "savoir mieux aider mon enfant" (37,1%). "Ces trois réponses, à une question ouverte, sont vraiment intéressantes. C'est une belle base d'interpellation des politiques", estime l'Afev.

D'où vient le problème, et comment y remédier ?

Tout simplement en constatant de ce chaque club sportif sait depuis toujours : il y a des catégories de gosses.

Vouloir les mélanger au titre d'une "mixité" qui n'est qu'une facilité organisationnelle, est criminel.

- elle rend les doués feignasses et arrogants
- et les moins doués anxieux, complexés, et souvent agressifs.

Quant aux profs, soit ils négligent les "bons", soit ils oublient les "croûtes", avec toutes les frustrations qui en découlent.

Le minimum de justice serait qu'on renoue avec les classes fortes, moyennes et faibles, pour lesquelles la pédagogie est essentiellement différente.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par artragis » 30 sept. 2011, 13:18:32

Vouloir les mélanger au titre d'une "mixité" qui n'est qu'une facilité organisationnelle, est criminel.
loin de là.
Tes préjugés sont tellement extrêmistes que tu ne te rends pas compte que tu oublies que les élèves ont avant tout des humains qu'on ne peut pas vraiment classifier en "deux catégories".
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par un artisan » 30 sept. 2011, 13:40:29

Entièrement d'accord ,ce raisonnement est typique ,à tous les bourges (ou qui se croient)
Il est cependant assez rare chez celui qui se lève tous les matins pour aller bosser,au lieu et place de se faire entretenir...
Un plombier a autant de qualités ,qu'un intellectuel qui publie , je parle de vrais intellectuels ,pas ceux du figaro ,qui comme le titre de leur journal l'indique nous rasent et ont autant de qualités et de charisme que les bigorneaux en période d'équinoxe.
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par mps » 01 oct. 2011, 09:38:50

L'évidence se fait qualifier de "préjugés" par les esclaves du politiquement correct ! icon_biggrin

Avec de nobles lieux communs, du genre "un plombier vaut bien un avocat", ce qui n'est pas le sujet.

Si je mets 10 types au hasard dans un cours de plomberie, 30 % verront immédiatement où commence et où finit le tube, 30 % devront le suivre avec leur doigt, et les autres auront besoin d'une foule d'explications.

Faut-il confiner ces trois catégories dans le même cours, obliger ceux qui ont compris tout de suite à une heure de glande stérile (flemme et complexe de supériorité), ou négliger ceux qui avaient besoin de longues explications et les dégoûter du métier ?

Personne ne sort gagnant de ce système parfaitement débile.

Pourquoi l'équipe de France de foot n'intègre-t-elle pas de petis obèses aux genoux cagneux ? Par méchanceté discriminatoire et préjugés bourgeois ? Non. Parce que les meilleurs ont le droit de l'être, et parce que les moins doués doivent s'amuser aussi.
D'où les niveaux différents, où chacun peut progresser en fonction de ses aptitudes personnelles, et sans complexe.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Pression scolaire : quand les parents souffrent aussi

Message non lu par Adeline » 01 oct. 2011, 09:45:45

Baltorupec a écrit :Le jour où le gouvernement actuel cessera d'agir comme des arriérés complets et réfléchira plus de trois secondes avant de faire une réforme, peut être alors que l'école sera meilleur.
Pourquoi le gouvernement actuel ?
Les précédents gouvernements ne faisaient pas de réformes qui ne plaisaient pas ?

Les manifs importantes de 84 n'ont pas été, à mon sens, le révélateur de réformes satisfaisantes.

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