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Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
un artisan
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Message non lu par un artisan » 12 mai 2011, 17:33:00

es élèves de Polytechnique, de l’ENA et de Normale Sup’ ne versent pas de frais de scolarité. Le coût de leur formation est pourtant supérieur à celui des étudiants à l’université, en raison du taux d’encadrement dont ils bénéficient et de conditions d’accueil comparables à celles des grandes écoles. Mieux encore, ces étudiants privilégiés perçoivent une rémunération.

Ainsi, un jeune élève sans expérience préalable, qui réussit le concours de l'ENA, peut s’attendre à toucher environ 1300 € de salaire mensuel net et des indemnités (de résidence, de formation, de stage…) d’un peu plus de 200 euros mensuels en moyenne pendant sa scolarité. Un élève de l’Ecole Normale Supérieure touche également 1300 € par mois. De son côté, un élève de Polytechnique perçoit une solde d’environ 700 € par mois.


Au service de l’Etat
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Une fois diplômés, les anciens de ces établissements sont assurés d’une brillante carrière professionnelle. Le diplôme de ces écoles, parmi les plus réputées de l’enseignement supérieur français, se monnaye facilement auprès des employeurs. En outre, ils sont rarement issus de classes sociales défavorisées. Pourquoi, dans ces conditions, sont-ils payés pour étudier ?

je n'ai ni vu la droite ,ni la gauche dénoncer cette injustice ni ces privilèges surprenant non ?
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pwalagratter
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Message non lu par pwalagratter » 12 mai 2011, 17:45:00

C'est normal ces étudiants deviennent de fait des fonctionnaires stagiaires. Ils doivent 10 ans à l'état à l'issue de leur cursus.

 
Dès leur admission à l’ENA , les élèves deviennent fonctionnaires stagiaires ou sont placés en détachement s'ils étaient fonctionnaires. A ce titre, ils sont rémunérés par l’État et sont soumis aux obligations des fonctionnaires.
En contrepartie de l’effort couvert par l’État pour financer leur scolarité, les élèves s’engagent à la fin de leur cursus, à servir l’État pendant une durée minimum de 10 ans ( article 3 de la loi 2005-843).
La rémunération des élèves est de :
  • 1 396,82 € nets / mois pour un élève issu du concours externe ;
  • 2 138,05 € nets / mois pour un élève issu du concours interne ;
  • 2 138,05 € nets / mois pour un élève issu du troisième concours. [/list:u]
    Le régime de l’école est l’externat. La scolarité est gratuite.

un artisan
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Message non lu par un artisan » 12 mai 2011, 18:06:00

Non ce n'est pas normal, moi aussi j'ai eu mes études payées,comme eux ,mais jamais je n'ai été rémunéré et mon contrat fut aussi de dix ans...
Caractéristiques de l'éna ,seule école qui paye ses étudiants sur quels fonds : l'état bien évidemment ;type de population concernée : les friqués ,voir les fils de (exemple debré)
Comment admettre qu'un smicard puisse gagner moins que ceux là ,alors qu'il travaille ? Un peu de sérieux ....
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Adeline
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Message non lu par Adeline » 12 mai 2011, 19:37:00

On entre dans ces écoles sur concours. Le fils de smicard a donc toutes ses chances.

Maintenant, c'est vrai que je ne vois pas à quel titre on les paye, alors que les autres étudiants ne le sont pas. Qu'ils soient fonctionnaires stagiaires ne change rien, puisqu'ils sont toujours étudiants et que contrairement aux autres, ils ont la sécurité de l'emploi à la fin de leurs études.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 12 mai 2011, 20:15:00

En tous cas les enfants dont les parents sont richissimes ne devraient pas en bénéficier sauf si ils ont en désaccord notoire avec les parents,mais quand on sait que les ministres encaissent les allocations pour famille nombreuse^^ y a pas de petit profit,n'est ce pas ?

Donnez moi le jour et l'heure de la révolution,j'arrive ! icon_mrgreen

lancelot
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Message non lu par lancelot » 12 mai 2011, 20:53:00

 
On entre dans ces écoles sur concours. Le fils de smicard a donc toutes ses chances.

Bien sur. C'est la le discours même du français (très) moyen.

Il est évident qu'un fils (fille) de smicard a toutes les chances (enfin ... je veux dire les mêmes) qu'un gosse de riche.

Sachant qu'a l'arrivée .... il n'y a pas de fils de smicard dans ces écoles, je ne peux qu'en déduire que les fils et filles de smicards sont trop c... pour y arriver. De la on pourrait aussi en déduire que les riches sont plus intelligents.

Ouf, je l'ai échappé belle, mon père était cadre et ma mère commerçante.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 13 mai 2011, 07:11:00

 

Fin du classement de l'ENA : les papys font de la résistance
Source : La Tribune.fr - 
| http://www.addthis.com/bookmark.php?v=2 ... &pub=leaux…http://www.addthis.com/bookmark.php?v=2 ... &pub=leaux…http://www.addthis.com/bookmark.php?v=2 ... &pub=leaux…


Les sages du Conseil Constitutionnel ont annulé, "pour une simple raison de procédure", la réforme de la procédure de sortie des élèves de l'Ecole nationale d'administration. Le gouvernement promet de reprendre le dispositif dans un cadre juridique plus sûr. Le PS se réjouit de ce délai qui donnera le temps de régler la question sensible du risque de favoritisme.
Le feuilleton de la suppression du classement de l'ENA (Ecole Nationale d'Administration) qui forme, à Strasbourg, les cadres de la haute fonction publique, a connu hier un nouvel épisode. Saisi par le PS, le Conseil constitutionnel a annulé une disposition de la loi de "simplification et d'adaptation du droit" concernant l'Ecole nationale d'administration ( ENA ). Cette décision inattendue reporte donc la suppression du classement de sortie de cet établissement, voulue par le gouvernement., même si celui-ci promet de proposer un nouveau texte rapidement dans un cadre juridique plus adapté. 
Afin de pouvoir mettre fin par voie réglementaire au classement de sortie de l' ENA , le gouvernement était contraint de modifier les conditions d'admission au Conseil d'Etat des élèves issus de cette école. mais, ce changement nécessitait un passage législatif, d'où l'amendement introduit dans une proposition de loi UMP "de simplification et d'adaptation au droit", adoptée par le Parlement le 14 avril dernier. Mais le PS, qui conteste sur le fond la suppression du classement de sortie de l' ENA , en raison d'un risque accru de favoritisme, avait saisi le Conseil constitutionnel contre cette mesure.
Les Sages du Palais Royal ont censuré l'article, considérant qu'il constituait un "cavalier" législatif, c'est-à-dire un texte n'ayant aucun lien avec la proposition de loi initiale. "En conséquence, sans qu'il ait eu besoin de répondre aux griefs des requérants, le Conseil constitutionnel a déclaré ces dispositions contraires à la Constitution" écrit le Conseil. "Le gouvernement prend acte de cette décision", tout en notant qu'elle a été prise "pour une simple raison de procédure", selon un communiqué signé du ministre de la Fonction publique François Baroin et son secrétaire d'Etat Georges Tron. Il "proposera de reprendre le dispositif dans le cadre d'un texte législatif adapté".
La réforme de l' ENA , prévoyant notamment la suppression du concours de sortie, qui détermine le passage dans les grands corps de l'Etat, avait été lancée en 2008. Mais cette mesure prévue en 2010 par décret avait déjà dû être reportée car il fallait une mesure législative pour l'entériner, avait indiqué le Conseil d'Etat. Cette réforme répond à un souhait du président de la République, exprimé en janvier 2008. "Ce qui est choquant dans le classement de sortie de l' ENA , c'est le fait qu'un concours passé à 25 ans oriente toute une vie professionnelle", avait affirmé Nicolas Sarkozy.
La gauche juge au contraire que le classement de sortie permet de préserver une certaine neutralité dans le recrutement des hauts fonctionnaires et que la réforme envisagée par le gouvernement favoriserait "le copinage et les interventions politiques". Le sénateur socialiste Jean-Pierre Sueur s'est réjoui dans un communiqué de la décision du Conseil Constitutionnel. "Si l'argument retenu concerne la forme du débat parlementaire, cette décision revêt une forte signification et constitue un échec pour le Gouvernement qui avait choisi cette méthode pour faire adopter son projet", souligne le sénateur du Loiret. Selon lui, les socialistes ont toujours indiqué que "le mode d'affectation des étudiants issus de l' ENA pouvait être amélioré et réformé" mais "dans le respect du principe d'égalité".
Or,  "quelles que soient les intentions annoncées, le projet du Gouvernement ouvrait en fait la voie à des procédures informelles qui se traduiraient inévitablement par de sérieux risques de connivence et de favoritisme", critique-t-il.

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Message non lu par Nombrilist » 13 mai 2011, 20:57:00

Ce que vous oubliez de dire, c'est que passer les concours, ça coûte très cher. Il y a 12 ans, ça m'a couté environ 1000 euros pour passer les concours agro et géol.

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mps
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Message non lu par mps » 13 mai 2011, 21:56:00

Vous oubliez que l'Armée forme aussi à toutes sortes de spécialisations universitaires ou professionnelles en rémunérant ses recrues, moyennant une "fidélité" de quelques années. Idem dans la Gendarmerie, etc.

C'est aussi "injuste" ? Non, puisque c'est proposé à tous ceux qui peuvent se plier au niveau et à la discipline. 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par un artisan » 13 mai 2011, 22:04:00

Nous parlons d'écoles significatives par leur niveau d'entrées, pas d'admission de niveau  5 ème....Un officier de gendarmerie est recruté avec bac plus 4 ,un trouffion et un gendarme de base avec bac -4 soit 8 niveaux de différences...C'est dire l'intelligence de ces sous ofs....
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Message non lu par mps » 14 mai 2011, 09:02:00

Et alors ? D'abord, le niveau de bachotage n'est pas un signe d'intelligence mais éventuellement d'instruction.

Mais il y a bien tous les niveaux d'entrée, un salaire et des formations, y compris Polytech
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par un artisan » 14 mai 2011, 09:36:00

Si le bac n'est pas forcément un signe d'intelligence ,l'instruction d'un gamin de 12 ans ,comme niveau de concours ,assure au moins, un manque certain quand cela est appliqué à un adulte ,il s'agit de sous off de gendarmerie, certains sur une épreuve bidon seront même officiers de police judiciaire...
Au cours de mes nombreux excès de vitesse ,dont deux considérés comme délit ,  un quasi illettré tapait un rapport,que j'ai refusé de signer ,prétextant que je ne puis lire et comprendre que des textes intelligents et non bardés de fautes grossières...Circonstances aggravantes en justice car je fus poursuivi aussi pour outrage.....
Le système valide tous les incapables majeurs pour peu qu'ils soient en uniforme... 
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Cobalt

Message non lu par Cobalt » 14 mai 2011, 10:02:00

icon_biggrin Rebelle va^^

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Message non lu par politicien » 14 mai 2011, 10:08:00

Bonjour,

Sauf que le sujet n'est pas la gendarmerie, mais "l’ENA et Normale Sup", donc si vous pouviez revenir au sujet principal.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Message non lu par GIBET » 16 mai 2011, 20:39:00

politicien a écrit : Bonjour,

Sauf que le sujet n'est pas la gendarmerie, mais "l’ENA et Normale Sup", donc si vous pouviez revenir au sujet principal.
Ah bon? Cela n'a rien à voir avec le titre du fil alors?
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