Je n'ai pas du bien me faire comprendre. Pour moi on ne doit pas passer dans la classe supérieure tant que les bases de la précédente ne sont pas acquises.Nombrilist a écrit : ↑11 juin 2017, 15:59:2945 en terminale, ce serait acceptable ? A l'heure où l'on dit que les classes sont surchargés à 30 élèves, même au lycée (je ne vois pas ce qu'il y a de différent dans l'apprentissage par rapport au collège) ? Au passage, 45 élèves, ça ne tient pas physiquement dans la majorité des salles. Et d'un point de vue apprentissage, je pense que nous étions 35 dans la mienne, et c'était déjà trop. Avec un BAC à 60% de reçus, en supposant des classes de 35 à l'heure actuelle, on monterait à l'équilibre à des classes de 51 élèves (en retranchant les 20% qui redoublaient déjà) ! Soit des effectifs dignes des classes prépa dont l'objectif est différent de l'école jusqu'au BAC, à savoir peu importe si on perd des élèves en cours de route. Et ça, c'est sans tenir compte de l'augmentation du nombre d'élèves en lycée prévu pour les prochaines années.Papibilou a écrit : ↑11 juin 2017, 12:42:05Si le passage en classe supérieure est conditionné par l'assurance que le niveau de la classe précédente a été atteint, le surplus va se répartir sur les classes de la maternelle à la première.Nombrilist a écrit : ↑11 juin 2017, 11:28:45Ben, si tu fais rater le BAC à disons 100% d'élèves en plus (60% de réussite au lieu de 80%), à ton avis, que font ces élèves ?Papibilou a écrit : ↑11 juin 2017, 10:56:57Je n'ai pas entendu dire qu'il y avait surcharge en terminale. Vous pensez que c'est le cas ?Nombrilist a écrit : ↑10 juin 2017, 14:41:45
En ce cas, il faut sélectionner au passage en seconde ou en première. C'est idiot de muscler le BAC et donc de choisir d'encombrer les terminales et donc les lycées plutôt que les universités. Cela ne fait que déplacer le problème, pas le régler.
Quant à l'effectif par classe, s'il me parait important de ne pas dépasser 25 à 28 élèves en primaire et au collège, je ne me souviens pas avoir été gêné par les effectifs de 45 qu'il y avait dans ma terminale. Et 20% d'effectif pour une classe de 30 ça fait 36 donc supportable en terminale. En tous cas autrement plus supportable que des effectifs de plusieurs centaines d'élèves en première année de fac dont 60% vont échouer à passer dans la classe supérieure.
Donc, on n'a pas forcément à passer de 80% à 60% car un certain nombre d'élèves ne parviendront pas jusqu'en terminale. Vous avez vu le niveau de certains élèves de terminale ? Ils n'auraient pas passé le cap de la troisième il y a 20 ans.
Enfin, la terminale doit être un mode de préparation aux études supérieures donc à recevoir des cours magistraux, comme dans des amphis en fac (Histoire géo SVT ..), au moins dans certaines matières.