Une proposition originale de Piketty

[voileux]

Pourquoi ? C'est la faute des profs s'il y a des gamins illettrés ? C'est la faute du médecin si le malade ne guérit pas ? C'est la faute de l'avocat si le procès est perdu ?

Reprenons tes arguments, un maçon ou un plombier qui travaillera 20% de plus aura plus de résultat ....Les instits et profs en 1967 ont vu les élèves passer de 8 ans à 10 ans en classe...Ni avant et encore moins après le nombre d'illettrés n'a diminué , simple question pourquoi avec 20% de disponible en plus , aucune amélioration ? je suis curieux de t'entendre....

Un élève qui ne sait pas lire n'a certainement pas passé 10 ans à l'école.

Faux, car j'ai tenu un foyer 2 ans, et j'ai vu...De plus dernièrement ,cet été , nous avons eu cette discussion avec l'épicier du coin , qui m'a dit exactement la même chose...Mais à bien y réfléchir tu sous entends toi aussi que la majorité des profs ne font rien , tout cela sans l'admettre et tu leur évoques des excuses

[les orteils]

Reprenons tes arguments, un maçon ou un plombier qui travaillera 20% de plus aura plus de résultat ....Les instits et profs en 1967 ont vu les élèves passer de 8 ans à 10 ans en classe...Ni avant et encore moins après le nombre d'illettrés n'a diminué , simple question pourquoi avec 20% de disponible en plus , aucune amélioration ? je suis curieux de t'entendre....

Bon eh bien si tout le monde continue, moi aussi.
Ton raisonnement est absurde : plus de temps ne résoud ni la maladie ni le procès. Pour sortir de la comparaison, si un enfant est illetré, c'est qu'il a des problèmes qui dépassent l'école. Je peux te faire une liste si tu veux mais tu peux les trouver tout seul : c'est du bon sens.
Il y a aussi quelques proverbes qui peuvent aider, du style "aide-tot le ciel t'aidera" ou "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif".
Bref, ces élèves ne font pas carrière dans le privé : ils y restent un ou deux ans si les parents sont motivés mais étant donné que le privé ne fait pas mieux pour plus cher, ils reviennent dans le public.
Donc Piketty a une fois de plus raison : il faut trouver une solution pour rétablir l'équité entre public et privé. C'est marrant comme certains trouvent ça normal pour les retraites mais pas pour l'école.

[Jeff Van Planet]

sur un autre sujet il tenait le même discours:
le prof est coupable des résultats des élèves.
On avait déjà été plusieurs à l'époque à lui dire que c'est absurde.
D'ailleurs déjà sur cet autre sujet c'était hors sujet.

PS:
et quoi qu'on lui disait il répondra toujours la même chose en boucle sans prendre en compte aucuns des arguments, comme s'il ne lisait pas les messages.

[Golgoth]

Je n'ai jamais vu personne de viré à cause de son niveau. C'est peut-être vrai dans certains lycées mais je ne l'ai jamais vu. D'ailleurs il y a un lycée réputé spécialisé pour les enfants en difficulté à Montpellier et dont les résultats au BAC son faibles.

Une amie dyslexique, bonne élève, envoyée vers l'éducation spécialisée en fin de quatrième.
Cela n'a bien sur pas été dit, mais en troisième, elle aurait plombé les résultats au brevet.

Ou alors il était préférable pour elle d'aller dans cet établissement. Franchement le brevet presque tout le monde l'obtient et ce n'est pas parce qu'un élève ne l'obtient pas que ça met en péril la réputation d'un établissement.

Quand je vois les brandelles qui l'ont obtenu l'an dernier dans mon lycée pro, la remarque prend tout son sens

[Golgoth]

Reprenons tes arguments, un maçon ou un plombier qui travaillera 20% de plus aura plus de résultat ....Les instits et profs en 1967 ont vu les élèves passer de 8 ans à 10 ans en classe...Ni avant et encore moins après le nombre d'illettrés n'a diminué , simple question pourquoi avec 20% de disponible en plus , aucune amélioration ? je suis curieux de t'entendre....

Bon eh bien si tout le monde continue, moi aussi.
Ton raisonnement est absurde : plus de temps ne résoud ni la maladie ni le procès. Pour sortir de la comparaison, si un enfant est illetré, c'est qu'il a des problèmes qui dépassent l'école. Je peux te faire une liste si tu veux mais tu peux les trouver tout seul : c'est du bon sens.
Il y a aussi quelques proverbes qui peuvent aider, du style "aide-tot le ciel t'aidera" ou "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif".
Bref, ces élèves ne font pas carrière dans le privé : ils y restent un ou deux ans si les parents sont motivés mais étant donné que le privé ne fait pas mieux pour plus cher, ils reviennent dans le public.
Donc Piketty a une fois de plus raison : il faut trouver une solution pour rétablir l'équité entre public et privé. C'est marrant comme certains trouvent ça normal pour les retraites mais pas pour l'école.

C'est quand même une mise de poussière sous tapis. Tant qu'il y aura des quartiers ghettos, il y aura des écoles/collèges ghettos.

[pierre30]

Pourquoi ? C'est la faute des profs s'il y a des gamins illettrés ? C'est la faute du médecin si le malade ne guérit pas ? C'est la faute de l'avocat si le procès est perdu ?

Reprenons tes arguments, un maçon ou un plombier qui travaillera 20% de plus aura plus de résultat ....Les instits et profs en 1967 ont vu les élèves passer de 8 ans à 10 ans en classe...Ni avant et encore moins après le nombre d'illettrés n'a diminué , simple question pourquoi avec 20% de disponible en plus , aucune amélioration ? je suis curieux de t'entendre....

Un élève qui ne sait pas lire n'a certainement pas passé 10 ans à l'école.

Faux, car j'ai tenu un foyer 2 ans, et j'ai vu...De plus dernièrement ,cet été , nous avons eu cette discussion avec l'épicier du coin , qui m'a dit exactement la même chose...Mais à bien y réfléchir tu sous entends toi aussi que la majorité des profs ne font rien , tout cela sans l'admettre et tu leur évoques des excuses

... ma réponse n'avance à rien. Je la retire.
Mais je précise que je n'ai jamais sous-entendu que les profs du public ne font rien dans leur majorité. Sinon je n'y aurais pas mis mes enfants. Par contre ils sont ultra-conservateurs et chatouilleux pour tout ce qui tient à la politique et à l'économie alors que ce n'est pas leur rôle de dire le bien et le mal aux élèves. Et ça je le déplore mais je ne le sous-entends pas.