Voilà qui est bien inquiétant...La France, un pays fâché avec... l'ortografe !
CARTE. Une étude publiée jeudi par le Projet Voltaire* vient confirmer une baisse générale du niveau d'orthographe chez les enfants comme chez les adultes.
Que les déclinistes de tous horizons s'unissent et se réjouissent : une nouvelle étude va encore leur donner raison ! Compilant les résultats de plus de 50 000 candidats évalués sur table, le Projet Voltaire publie ce jeudi une étude qui confirme la chute libre du niveau de maîtrise de la langue française. Alors que les candidats à la certification de 2010 maîtrisaient 51 % des règles, les candidats de 2015 n’en maîtrisent plus que 45 %. Ce sont six points de moins, un effondrement. « Je ne pensais pas que la baisse serait aussi spectaculaire en seulement cinq ans ! » s’étonne encore Pascal Hostachy, le fondateur du projet.
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La France, un pays fâché avec l'orthographe
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- Nombrilist
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
La méthode et les résultats ne sont pas présentés. Perso, je ne peux me faire une idée sur la pertinence de l'étude.
Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
L'échantillon est basé sur des personnes qui viennent passer des certifications dans leur entreprise, ce qui est source de biais systématiques : une meilleure publicité l'année dernière pourrait avoir ramené plus de personnes avec une mauvaise orthographe comparé aux années précédentes, par exemple.
De plus, les résultats ne sont pas du tout compatibles avec les données de l'INSEE ou d'autres organismes. Par exemple, l'étude indique que "plus on vieillit, plus on a de chances de devenir un cador de la dictée", alors que les données de l'INSEE sur l’illettrisme et la maitrise de l'écrit démontrent l'exact inverse (Pour les générations les plus récentes, les difficultés des adultes diminuent à l’écrit, mais augmentent en calcul). Même chose pour la répartition géographique, incompatible avec les études de la DEPP et de l'INSEE.
Et surtout, l'étude est commanditée par un organisme dont le but est de vendre des certifications d'orthographe : à tout les coups, c'est un bon gros coup de pub déguisé. Les journalistes devraient être un peu plus prudent face à ce genre d'étude certainement bidonnée.
De plus, les résultats ne sont pas du tout compatibles avec les données de l'INSEE ou d'autres organismes. Par exemple, l'étude indique que "plus on vieillit, plus on a de chances de devenir un cador de la dictée", alors que les données de l'INSEE sur l’illettrisme et la maitrise de l'écrit démontrent l'exact inverse (Pour les générations les plus récentes, les difficultés des adultes diminuent à l’écrit, mais augmentent en calcul). Même chose pour la répartition géographique, incompatible avec les études de la DEPP et de l'INSEE.
Et surtout, l'étude est commanditée par un organisme dont le but est de vendre des certifications d'orthographe : à tout les coups, c'est un bon gros coup de pub déguisé. Les journalistes devraient être un peu plus prudent face à ce genre d'étude certainement bidonnée.
- omega95
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Sais maime pa vré ke l'ortaugrafe et la gramére son 1 pb dan se paï !
Moua, je comunik avek mé pots par sms et y compréne tou se ke je ler écri !!
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> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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- Baltorupec
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Il y a deux ou trois mois, sur ce forum, un retraité se plaignait de l'orthographe des jeunes en arrivant à placer un mot toute les trois fautes.
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Et c'est ainsi que le nivellement par le bas se poursuit...L’orthographe, cette grande oubliée du baccalauréat
Les correcteurs ont pour consigne d’être indulgents pour les trop nombreuses fautes de candidats dont le niveau en la matière est en baisse régulière.
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- Nombrilist
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
J'ai un ami qui est nul en orthographe. Aujourd'hui, il est l'un des spécialistes nationaux en sociologie botanique forestière (il a fait la prestigieuse formation des ingénieurs forestiers à Nancy (par concours agro, classé dans les 100 premiers). Ces gars là se comptent sur les doigts d'une main. La France aurait du se passer de ses services parce qu'il fait des fautes quand il écrit ?
- El Fredo
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Exactement : les fondamentaux, toussa
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Expérience vécue qui n'a pas valeur d'étude complète :
Je prends chaque année des Bac+2 en stage (commerciaux)...et c'est de plus en plus mauvais chaque année qui passe !
Il y a encore 2/3 ans, je me contentais de "valider" leur "production", maintenant, je suis obligé de "corriger" leur production : car incapables d'écrire mail/courrier/messages (sur réseaux sociaux) sans fautes d'orthographes...(et pas du haut vol, des "s", des accords de participe passé, les "é" "er" au gré du vent...). Ce qui bien entendu est absolument impossible pour des "commerciaux" !
A me demander si je continue d'en prendre ou pas ! Quel intérêt ? Ils bouffent de l'énergie à l'équipe et on est obligé de tout revoir derrière !
Je prends chaque année des Bac+2 en stage (commerciaux)...et c'est de plus en plus mauvais chaque année qui passe !
Il y a encore 2/3 ans, je me contentais de "valider" leur "production", maintenant, je suis obligé de "corriger" leur production : car incapables d'écrire mail/courrier/messages (sur réseaux sociaux) sans fautes d'orthographes...(et pas du haut vol, des "s", des accords de participe passé, les "é" "er" au gré du vent...). Ce qui bien entendu est absolument impossible pour des "commerciaux" !
A me demander si je continue d'en prendre ou pas ! Quel intérêt ? Ils bouffent de l'énergie à l'équipe et on est obligé de tout revoir derrière !
- omega95
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Même constat chez nous...
Impossible de laisser une comptable ou un attaché commercial écrire un courriel à un client sans avoir peur des fautes, non seulement d'orthographe et de grammaire, mais également de français (problème dans la construction même des phrases !!).
Mais tous les profs vous diront que ce n'est pas de leur faute, c'est celle des parents...
Si les pbs d'éducation c'est les parents, les pbs d'instruction c'est l'EN !!
Les meilleurs trouveront des postes à l'étrangers, les autres.... ben à pôle emploi...
Impossible de laisser une comptable ou un attaché commercial écrire un courriel à un client sans avoir peur des fautes, non seulement d'orthographe et de grammaire, mais également de français (problème dans la construction même des phrases !!).
Mais tous les profs vous diront que ce n'est pas de leur faute, c'est celle des parents...
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- Baltorupec
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
C'est plus dû à une baisse énormes des heures de cours entre 1960 et 2010, une diminution du nombre d'heures de cours dédiés à l'orthographe et la diminution des exigences au niveau scolaire comme social. Personnellement, en sortant du lycée, j'avais un niveau vraiment peu terrible, mais en étant sur des forums assez exigeant, j'ai fini par m'améliorer grandement.
Je ne sais pas si c'est la fautes des profs et je ne pense pas, même si il semblent que certains enseignants auraient aujourd'hui des lacunes eux-même en orthographe.
Je ne sais pas si c'est la fautes des profs et je ne pense pas, même si il semblent que certains enseignants auraient aujourd'hui des lacunes eux-même en orthographe.
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Itou, c'est grâce aux fora que je me suis améliorée, j'ai toujours eu beaucoup de mémoire visuelle, puis on s'oblige à se remémorer les règles les plus simples. Cela dit j'en fais encore beaucoup...Baltorupec » 18 Juin 2015, 15:49 a écrit :C'est plus dû à une baisse énormes des heures de cours entre 1960 et 2010, une diminution du nombre d'heures de cours dédiés à l'orthographe et la diminution des exigences au niveau scolaire comme social. Personnellement, en sortant du lycée, j'avais un niveau vraiment peu terrible, mais en étant sur des forums assez exigeant, j'ai fini par m'améliorer grandement.
Je ne sais pas si c'est la fautes des profs et je ne pense pas, même si il semblent que certains enseignants auraient aujourd'hui des lacunes eux-même en orthographe.
Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Pareil. Discuter sur Internet m'a permis d'améliorer mon orthographe. Ce n'est qu'en s'exerçant qu'on peut s'améliorer. Or, les cours de français restent du bachotage et traitent pêle-mêle du Malade Imaginaire de Molière et des compléments d'objet direct/indirect.
- Cheshire cat
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Re: La France, un pays fâché avec l'orthographe
Les écoliers passent des milliers d'heures à apprendre des subtilités absconses de la sacro-sainte orthographe française avec des résultats mitigés pour beaucoup d'entre eux, pour que certains ne maitrisent même pas finalement les règles de base du français.omega95 » 18 Juin 2015, 14:36:41 a écrit :Même constat chez nous...
Impossible de laisser une comptable ou un attaché commercial écrire un courriel à un client sans avoir peur des fautes, non seulement d'orthographe et de grammaire, mais également de français (problème dans la construction même des phrases !!).
(...)
Cherchez l'erreur.
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