Peillon s'attaque aux profs de prépa.

[Nombrilist]

On sait que le PS n'a jamais caché son mépris pour les classes préparatoires aux concours d'entrée aux "grandes écoles". Peillon veut sucrer les heures supplémentaires des profs de prépa et les placer en heures simples deux fois moins payées. Travailler autant pour gagner moins, ça s'appelle le Sarkozysme... En plus, c'est une mesquinerie puisque d'après mes calculs, ça ne ferait même pas "économiser" plus de 20 millions d'euros par an à l'Etat.

http://www.liberation.fr/societe/2013/1 ... res_964065

[johanono]

C'est la mentalité de certaines personnes de gauche : sous prétexte de lutter contre les discriminations et aux inégalités, ils sont en train de casser les rares choses qui marchent dans notre système scolaire (les grandes écoles).

[Nico37]

On sait que le PS n'a jamais caché son mépris pour les classes préparatoires aux concours d'entrée aux "grandes écoles". Peillon veut sucrer les heures supplémentaires des profs de prépa et les placer en heures simples deux fois moins payées. Travailler autant pour gagner moins, ça s'appelle le Sarkozysme... En plus, c'est une mesquinerie puisque d'après mes calculs, ça ne ferait même pas "économiser" plus de 20 millions d'euros par an à l'Etat.

http://www.liberation.fr/societe/2013/1 ... res_964065

C'est la mentalité de certaines personnes de gauche : sous prétexte de lutter contre les discriminations et aux inégalités, ils sont en train de casser les rares choses qui marchent dans notre système scolaire (les grandes écoles).

Il est certain qu'il vaudrait mieux s'attaquer aux primes des hauts fonctionnaires plutôt qu'aux profs de prépa : pour autant ils sont bien lotis, bien mieux qu'un certifié en ZEP... Faut savoir : " limiter " la dépense publique ne se fait pas qu'à coup de grosses manoeuvres, c'est aussi des mesures d'ensemble (les étudiants de M2 qui ont eu la partie écrite d'un concours d'enseignement sont contractuels et cela fait économiser une bonne 10aine de millions d'€, la fin du statut d'agrégés ferait aussi économiser etc.) bref une 100aine de million d'€ a minima rien que sur les personnels enseignants sans dégrader les conditions d'exercice ni le quotidien (train de vie) desdits enseignants (à part les anciens stagiaires devenus contractuels). A moins que Johanno tu estimes que certaines fonctions sont sacrées et mérite une considération particulière, il n'y a pas de raison que certain-es soient épargné-es... et encore moins quand ils/elles sont les mieux loti-es...

[Golgoth]

Bah comme ça on aura moins d"inégalité à Pisa, les bons vont rejoindre les nuls

[politicien]

Bonjour,

Plusieurs milliers d'enseignants et d'élèves de classes préparatoires ont manifesté, lundi 9 décembre à Paris, et dans plusieurs autres villes pour contester un projet de réforme qui modifierait leurs conditions de travail et signifier au gouvernement qu'ils n'ont « pas voté pour ça ».

Lire nos explications La grosse colère des profs de « prépas »

L'appel à la grève lancé pour l'occasion a été très suivi, plus que lors des précédents mouvements contre cette réforme controversée, par près de 60 % de ces enseignants dans tout le pays selon le ministère de l'éducation nationale et 80 % selon les syndicats. « C'est une très forte mobilisation », s'est félicité le président du Syndicat national des lycées et collèges (Snalc), François Portzer, qui se réjouit de son « ampleur nationale » avec de multiples cortèges en province. Selon le Syndicat national des enseignements de second degré (SNES), dans 62 lycées, tous les enseignants étaient en grève.

INDEMNITÉ ANNUELLE DE 3 000 EUROS
Jusqu'à présent, les enseignants étaient soumis à l'obligation réglementaire de service (ORS) de dix heures hebdomadaires, « déchargeables » de deux heures, une heure pour les enseignants de deuxième année et une heure au moins pour ceux qui ont des classes de plus de 35 élèves (c'est-à-dire la plupart). Le ministère de l'éducation nationale propose de supprimer ces décharges, et que tous les enseignants de prépas fassent dix heures hebdomadaires, au profit de ceux qui enseignent en zone d'éducation prioritaire (ZEP).

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

[Nico37]

L'école à deux vitesses...

[artragis]

la prepa, c'est plus l'école hein, c'est les études sup.

[Nombrilist]

C'est n'importe quoi cet argument des ZEP. C'est pour faire pleurer dans les chaumières. Financièrement, ça ne tient pas.

[Nico37]

C'est n'importe quoi cet argument des ZEP. C'est pour faire pleurer dans les chaumières. Financièrement, ça ne tient pas.

Tu as le chiffrage des deux côtés :

[Nombrilist]

D'après mes calculs, ça permet de payer environ 650 profs supplémentaires à temps plein.

Edit: Pour une heure de service en moins, ça ferait 11 700 profs concernés, soit 10% des profs. Bon. C'est pas mal. Est-ce qu'une heure de service en moins c'est suffisant ? Pourquoi pas 3 ?

[manolo]

La mesure de Peillon est mesquine parce qu'on sent bien que c'est plus par défiance que par souci d'économie qu'il fait ça. (Hop, je vais leur sucrer des heures, ça leur fera les pieds, à ces "privilégiés"!)
L'arrière-pensée derrière sa mesure est crétine, mais dans les faits, il est logique que l'effort vienne de tous.
Il n'y a pas de raisons pour que les profs de collège en zone hyper difficile en bavent à mort toute l'année, et que les profs de prépas, qui sont quand même super bien lotis, restent peinards dans leur coin, sous prétexte qu'ils ont l'aggrégation.
Je ne me fais pas de souci pour eux, même avec la mise en place de cette mesure, ils continueront de tourner à plus de 3000 euros/mois sans problème, et pour 20h max de cours dispensés (je ne compte pas les corrections à la maison, quand même !)

[Jean]

La mesure est mesquine. Ce n'est pas en grattant quelques euros sur les profs de prépas qu'on règlera le problème des ZEP.

Alors qu'on se prépare à en dépenser des millions pour occuper nos chères têtes blondes le mercredi après-midi (ou un autre jour qu'importe) en leur faisant faire des activités ludiques telles que le macramé...



Par ailleurs :

Dans un monde de plus en plus technique et scientifique et dans un pays comme la France dont l'avenir industriel est désormais plié, le seul avenir pour notre économie est de disposer des élites intellectuelles nécessaires à maintenir un haut niveau de création.

Il est fort à parier que demain, l'essentiel des gains économiques de la France, nécessaires au maintien d'un système social qui sera de plus en plus coûteux, proviendra de quelques entreprises crées par quelques créateurs et ingénieurs.

La productivité s'accroissant (et probablement que nous n'avons encore rien vu, à la veille de l'arrivée de robots intelligents) le volume de travail sera de plus en plus faible. Par ailleurs, compte tenu de son coût en France il est fort à parier que le faible volume restant, nous échappera plus encore demain qu'aujourd'hui.

Le plein emploi productif n'est pas vraiment un objectif d'avenir. Il faut s'habituer à vivre avec un nombre important de sans emploi (ou d'emploi inutile pour les pistonnés) . D'ailleurs certains économistes commencent à envisager des salaires indépendants de toute activité (C'est déjà en partie en place)


Il est fort à parier que demain la société française sera composée :

de quelques créateurs ingénieux et de leur salariés de haut niveaux,
de nombreuses personnes engagés dans le processus de service (commerçants, artisans, tourisme, services à la personne...)
de fonctionnaires et d'assistés (chômeurs externes, chômeurs partiels, chômeurs internes aux grosses entreprises, retraités, enfant en bas âge...).

Tout cela reposera sur les épaules de quelques uns.

"Jamais les lendemains de tant d'hommes dépendront d'un si petit nombre" dirais-je en paraphrasant Churchill.

Dès lors tout atteinte au système de formation de haut niveau peut mettre en péril l'avenir de cet équilibre précaire et probablement non pérenne. Ce qui peut le faire tenir encore quelques décennies c'est justement l'enseignement de très haut niveau que l'on a encore en France.

Il faut au contraire renforcer ce système en mettant en place un dispositif sérieux permettant d'idenfier les forts potentiels quelque soit leurs origines sociales. C'est cela l'égalité.


On sait le faire pour le foot.

Des envoyés spéciaux vont identifier les bons joueurs alertés par des entraineurs intéressés à la réussite de leur joueurs.

Ne pourrait-on pas envoyez des personnes en charge d'identifier les hauts potentiels dans nos écoles plutôt que de les voir renvoyer des cours pour omniprésence...

[Nombrilist]

+1.

[El Fredo]

Moi ça m'énerve un peu d'entendre certains qualifier les profs de prépa de privilégiés alors qu'en fait ce sont les seuls à avoir des conditions de rémunération correctes, les autres catégories de profs étant notoirement sous-payés par rapport à nos voisins. C'est un peu le discours récurrent anti élite d'une certaine gauche qui ne connait que le nivèlement par le bas pour réduite les inégalités.

En plus parmi les heures de cours je suppose qu'on ne comptabilise pas les nombreuses "colles", les interros orales souvent faites pendant la pause de midi ou les soir après les cours.

[Nico37]

Les profs de prépas ont de gros agendas mais comparés aux certifié-es en ZEP ils sont bien lotis.
Reste à savoir : c'est la crise ou non :