Un site recense les profs absents

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
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politicien
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Message non lu par politicien » 27 sept. 2009, 14:04:00

Bonjour,

 Une salle de classe vide, des chaises sans élèves, un tableau sans prof… scène courante dans les écoles, collèges et lycées, quand l’enseignant manque, une heure, un jour ou une semaine, et n’est pas remplacé. C’est sur cette image que s’ouvre Ouyapacours, espace Internet inédit lancé par la FCPE sur son site.    Désormais, tout adulte, membre de la plus importante fédération de parents ou non, mais aussi tout élève, peut se connecter et signaler les cours qui sautent, faute de prof pour les assurer. Quelques clics suffisent pour mentionner jours, heures, matière ou classe s’il s’agit du primaire , nom de l’établissement, durée de l’absence de cours. Le lancement de cette « liste de carence » à l’échelon national risque de faire du bruit, sur le sujet en tête des plaintes de parents de tous bords contre l’Education nationale. Un matin, un mot scotché au portail avertit que Mm e Dupont, en charge d’une classe de CM 2, malade pour la semaine, est « non remplacée », et ses collègues se répartissent « ses » élèves comme ils le peuvent. Un soir, c’est le grand frère qui annonce que le prof de maths de 5 e n’est pas là, « on ne sait pas jusqu’à quand », ou qu’il a passé une heure « de trou » imprévu en permanence…  

 « Les années passent, le problème reste »   Pour la FCPE (classée à gauche), qui se fait l’écho des parents excédés et désarmés, c’est trop et trop souvent. Pas tant à cause d’un absentéisme galopant des profs, qu’ils refusent de stigmatiser, précise-t-elle, qu’en raison d’une gestion hasardeuse de l’Education nationale… « y compris de congés type maternité ou formation, qui sont pourtant prévisibles ! »  « L’inspection générale elle-même estime qu’au cours de sa scolarité un enfant perd un an de cours faute de remplacements, justifie le président de la FCPE, Jean-Jacques Hazan. Les années passent, le problème reste, avec un total manque de transparence de la part des académies sur les absences non remplacées. L’état des lieux, nous allons donc le faire ! »

Le but n’est pas de « jouer les agents recenseurs, mais de montrer que les parents sont plus demandeurs de remplaçants, au quotidien, qu’ils ne le sont d’un service d’accueil pour deux jours de grève. Un prof absent doit être remplacé : au CP comme en 3 e , en dessin comme en maths, et pas seulement quand il manque plus de quinze jours, comme il est devenu courant de l’admettre. L’Education nationale se doit d’assurer cet objectif : que les enfants aient cours. » La FCPE se fait fort, signalements en main, d’aller frapper à la porte de chaque académie et de réclamer séance tenante le remplaçant qui manque. 

 Qu'en pensez vous ?    A plus tard,  
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lucifer
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Message non lu par lucifer » 27 sept. 2009, 14:11:00

Juste un compte, pas un jugement.
Entre grève et absenteisme divers et variés, 61 h de cours ont sautées l'année derniere en 6em dans la classe de mon enfant.
Pas mal quand même.
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Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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axeland
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Message non lu par axeland » 27 sept. 2009, 22:27:00

Le problème dans l'enseignement c'est qu'un prof, si il le désire, peut passer sa carrière à ne pas bosser.
Je peux prendre l'exemple de ma prof d'espagnol (seconde, première, terminale), elle arrivait toujours 14min en retard ((au bout de 15 on pouvait partir selon le règlement) puis mettait 10min à s'installer et voilà qu'il ne restait que 31min de cours qu'elle entamée en faisant lire un texte par un élève puis en nous demandant ce qu'on en avait retenu.

Une carrière à faire ça payer par le contribuable il y a de quoi en énervé plus d'un surtout que c'est bien souvent ce genre de prof qui et en première ligne en cas de grève.
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mps
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Message non lu par mps » 07 oct. 2009, 21:50:00

Le modèle que tu décris n'est que trop connu ...
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racaille
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Message non lu par racaille » 08 oct. 2009, 09:20:00

A la maternelle il n'y a quasiment jamais d'absentéisme. Les profs ne peuvent pas se le permettre. Par contre il y a pas mal de congés maternité vu que les profs sont souvent des femmes. Il y a aussi les congés maladie l'hiver et en fin d'année scolaire (le pire moment vu la pression dans le travail). C'est un milieu qui a l'air très différent de celui des profs de collège/lycée. Je me souviens moi aussi avoir eu des heures et des heures à ne rien faire à cause de profs absents. Ceci dit j'étais bien content de ne rien avoir à glander plutôt que de me faire ch... en cours. C'est plutôt des bons souvenirs et je ne suis pas devenu idiot pour autant.
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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 09 oct. 2009, 22:54:00

C'est à moitié hors sujet pourtant je vous en fais part.

Une voisine prof de lycée a eu un bébé en Juin, son congé maternité a pris fin fin septembre, elle n'a pas d'affectation. Normalement elle doit faire des remplacements dans la zone académique en attendant elle se tourne les pouces à la maison! Je trouve que c'est scandaleux, alors qu'on dit qu'il y a des classes surchargées, pourquoi ne l'envoi t'on pas en renfort!
Décidément l'EN se fiche de la g..... du monde, car combien sont dans son cas dans toute la France; des milliers sans doute.
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Message non lu par mps » 10 oct. 2009, 07:37:00

Même problème en Belgique, alors que des années scolaires débutent sans qu'on ait pu mettre la main sur un prof d'allemand ou de sciences.

L'enseignement devient un gerne de brocante où les élèves se contentent de ce qu'ils trouvent icon_evil
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keserasera
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Message non lu par keserasera » 10 oct. 2009, 07:48:00

racaille a écrit :A la maternelle il n'y a quasiment jamais d'absentéisme. Les profs ne peuvent pas se le permettre. Par contre il y a pas mal de congés maternité vu que les profs sont souvent des femmes. Il y a aussi les congés maladie l'hiver et en fin d'année scolaire (le pire moment vu la pression dans le travail). C'est un milieu qui a l'air très différent de celui des profs de collège/lycée. Je me souviens moi aussi avoir eu des heures et des heures à ne rien faire à cause de profs absents. Ceci dit j'étais bien content de ne rien avoir à glander plutôt que de me faire ch... en cours. C'est plutôt des bons souvenirs et je ne suis pas devenu idiot pour autant.
Ca, c'est toi qui le dit....
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"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

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racaille
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Message non lu par racaille » 11 oct. 2009, 21:25:00

MPS je crois avoir compris qu'en France aussi on manque de profs d'allemands; enfin on m'avait dit ça il y a près de dix ans maintenant, la situation a peut-être évolué depuis.
keserasera a écrit :
racaille a écrit :A la maternelle il n'y a quasiment jamais d'absentéisme. Les profs ne peuvent pas se le permettre. Par contre il y a pas mal de congés maternité vu que les profs sont souvent des femmes. Il y a aussi les congés maladie l'hiver et en fin d'année scolaire (le pire moment vu la pression dans le travail). C'est un milieu qui a l'air très différent de celui des profs de collège/lycée. Je me souviens moi aussi avoir eu des heures et des heures à ne rien faire à cause de profs absents. Ceci dit j'étais bien content de ne rien avoir à glander plutôt que de me faire ch... en cours. C'est plutôt des bons souvenirs et je ne suis pas devenu idiot pour autant.
Ca, c'est toi qui le dit....
Tu parles de ce que je dis sur la maternelle ou de mon idiotie ? ;)

Pour la maternelle je connais bien le truc, je suis assez sûr de moi.
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Message non lu par mps » 12 oct. 2009, 07:37:00

Pour la maternelle, on conçoit que les petits ne sont pas encore pourris, et que l'institutrice n'ait pas la pression d'une obligation de résultats.

Dans les crèches non plus, l'absentéisme n'est pas fréquent.
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Message non lu par racaille » 14 oct. 2009, 22:22:00

Et surtout il y a un truc en plus à la maternelle : les profs aiment vraiment leur boulot ! Même les mauvais, ceux qui ont des méthodes pédagogiques "pas très fraîches", ils aiment l'enseignement et le contact avec les gosses. C'est très rare les profs de maternelle qui vont bosser en faisant la g......
Depuis la rentrée scolaire ma compagne arrive à l'école tous les matins à 8 heures du matin et elle repart vers 18 heure, voir 19 heures. On ne lui en demande pas tant mais ça lui plait elle ne compte pas ses heures. Quand elle rentre elle est crevée mais c'est une fatigue saine, il n'y a presque jamais d'angoisse. Parce que le contact avec les enfants c'est toujours plus sain que le contact entre adultes, il n'y a pas de luttes de domination ou ce genre de sales rapports.

Je ne dis pas ça pour déprécier le travail des profs de collège ou de lycée. Comme tu le dis très justement les gosses de maternelle n'ont pas encore eu le temps de devenir complètement pourris, au collège et avec l'"âge bête" par dessus le marché le boulot est très différent. Les profs ne font pas cours, ils font la police pour avoir un peu de silence. C'était déjà comme ça à mon époque. C'est clair que ça doit être extrêmement frustrant pour un prof qui aime son taf d'être réduit à faire le flic toute le journée. Ca doit aussi pousser à s'en foutre et à faire le minimum syndical. Ce genre de problème pourrait être résolu avec des classes plus resserrées et avec un duo (ou trio) de profs plutôt qu'un seul.
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Message non lu par mps » 15 oct. 2009, 08:32:00

Maternelle : je comprends que le job soit une passion : s'occuper de tout petits est en quelque sorte un retour à sa propre enfance, même s'il faut parfois avoir les oreilles solides ... Je suis par contre étonnée de voir que plusieurs enfants dans chaque classe ne sont pas encore propres, ce qui était strictement interdit il n'y a pas si longtemps. Du coup, une partie du temps dévolu à l'éveil des enfants est déplacé vers des activités de "changeuse de langes", ce qui est tout à fait anormal.

Ne pas compter ses heures. Indice de santé mentale ! Dans tous les secteurs, on trouve des gens comme ta copine (moi par exemple !) qui ont la passion du travail, et seraient indignés qu'on les vire à heures fixes ! Il n'y a de dignité dans le travail que quand on l'aime assez pour prester des heures "pour du beurre",en fait parce qu'on aime ça.

Profs pour enfants plus agés. Je ne partage pas ta vue de mettre deux profs dans une classe : même les dompteurs de lions entrent seuls dans la cage ;)  

Par contre, il faut cesser de faire des classes des "fourre-tout" et d'y parquer des ados qui n'en ont rien à cirer. Le climat des "vraies classes" serait gandement amélioré, comme les performances du groupeet les nerfs des profs. Pour les allergiques au système, comme pour répondre à un enseignement obligatoire trop tardif, et ne pas surcharger les professionnelles qui méritent mieux que ça, on pourrait créer une section (avec un nom pompeux) où on regrouperait les démotivés profonds pour les spécialiser dans le modelage ou le rap, sans cadences infernales, et selon leur demande, bien entendu  :D
Modifié en dernier par mps le 27 sept. 2009, 14:45:00, modifié 1 fois.
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Message non lu par avatabanana » 22 oct. 2009, 18:59:00

Dans le privé l'absentéisme est quasi nul.

Pourtant les profs sont soumis au stress des résultats et probablement plus encore aux pressions de la direction.

Peut-être sont-ils plus robustes ?
Modifié en dernier par avatabanana le 27 sept. 2009, 14:45:00, modifié 1 fois.

Luigi 51
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Message non lu par Luigi 51 » 14 nov. 2009, 15:12:00

Je vois que peut de gens ici on la réalité en face d'eux tous les jours. Ragots de concierge, potins de commères... Tous les gens sur ce topic parle mais ne savent rien précisément de la situation.
Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais un prof est un être humain. Tout le monde lui marche dessus, lui crache à la figure, et le maltraite comme le cancer de la société. Vous n'êtes jamais tomber malade ? Vous n'avez jamais eu de problème familial ? Si oui, j'ai hâte de vous connaître. Vraiment !
Vous ne pensez pas que faire cours à une bande d'ados survolté, qui n'on qu'une seule idée : vous faire chi*r, c'est facile ? Etre dans une salle de classe ou 40 paires d'yeux vous fixent, et à chacun de vos gestes, rigolent en douce ? Faire cours à des maternelles : ok, mais à cet âge là, le enfants n'ont pas d'envie criminelles et néfastes. Il ne faut pas s'étonner de ce que la société produit aujourd'hui comme cas, comme désespéré qui ont passer leur temps à desépéré les autres.
Plus personne n'a envie de faire cours ! L'école est devenu un vrai cauchemar !
Et axeland ! Il sort d'où celui-là ? Tu crois franchement, mon vieux, qu'un prof va passer 40 ans de sa vie à ne rien foutre ? Tu sais ce que cela représente le boulot de prof ? Non. Alors tais-toi et arrête de débiter des insanités sans connaître la raison du problème, ça éviterait un bourrage de crâne malenconterux et innaproprié.
Et le privé ? Tu crois sincérement que c'est mieux le privé ? Que de rumeurs et de raisonnements infondés ! Ce que dit avatabanana est une honte pour le métier et une injure à tout ceux qui le pratique. Cette valorisation du privé est une injure au bon sens moral et aux gens qui en ont. Je constate avec peine qu'il n'y en a pas beaucoup.
Modifié en dernier par Luigi 51 le 27 sept. 2009, 14:45:00, modifié 1 fois.
Allez voir là !

http://footlives.xooit.fr

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Message non lu par mps » 14 nov. 2009, 16:50:00

Luigi, je me demande de quel asile tu parles ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Il y a bien sûr des écoles qui sont des ramassis de vermines, parents compris, et où on ferait mieux de supprimer les professeurs et de les remplacer par un programme en boucle. De toute façon les élèves s'en foutent, mais au moins les professeurs seraient préservés !

Mais pour le reste ? Je vois mon mari ou moi  aller rencontrer fort respectueusement un prof et un préfète d'une stupidité totale, et leur parler très poliment du "cas" (?) de mon ado, dont il s'avère après quelques minutes ... qu'ils se sont trompés d'élève ! Nous restons zen et parfaitement courtois. Ca, c'est por  l'enseignement public.

Pour mon expérience, j'ai eu deux ou trois professeurs que nous chahutions, alors que nous serions passé au feu pour d'autres. Ils avaient peut-être réussis leurs examens, mais n'avaient aucune aptitude psychologique ...

Le privé ? Oui, c'est incomparablement mieux. Jette un oeil au site de ce collège, vois le règlement, les horaires, etc. Impeccable.

http://college.maredsous.be/

Enfin, pour ce qui est de l'absentéisme, hors opération de l'appendicite ou maternité (ce qui fait bien peu sur une carrière), il ne peut guère y avoir qu'un gros rhume ou une angine. Disons une semaine par an en moyenne. Le reste, c'est de l'absentéisme tout à fait irresponsable. Et généralement un syndrôme d'incompétence, qui fait somatiser ...

Pour les nerfs de tes profs, n'oublie pas leurs horaires minimalistes, et leurs congés plantureux.

Mais ce que je te concède, c'est que les élèves va-t-en-guerre devraient être remballés sur le champ.
Modifié en dernier par mps le 27 sept. 2009, 14:45:00, modifié 1 fois.
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