Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

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Yakiv
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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Yakiv » 12 juin 2022, 09:49:41

Nombrilist a écrit :
12 juin 2022, 08:32:52
Tu m'as mal lu
Ça devient un peu WTF... Alors encore une fois, que reproches-tu aux journalistes ?
Nombrilist a écrit :
12 juin 2022, 08:32:52
et en plus tu as escamoté la deuxième partie de mon commentaire.
On répond pas toujours à tout, et oui je comprends ce que tu veux dire.
Pour être "réglo" sur le plan démocratique, Macron ferait mieux de choisir Mélenchon que quelqu'un d'autre si la Nupes l'emporte. Ça c'est vrai.
Mais quand Bompart dit au PR "tu vas le nommer bonhomme !", on peut aussi se poser des questions sur le respect que les insoumis accordent aux institutions (à la fois à la fonction et aux règles). Je sais que pas mal d'électeurs y voient une forme d'arrogance.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2022, 09:50:22

les orteils a écrit :
12 juin 2022, 09:23:45
Nombrilist a écrit :
11 juin 2022, 22:18:00
Ton omission, c'est d'omettre de dire que l'AN valide le choix du PM,
Je l'ai dit au oins à deux reprises :
les orteils a écrit :
11 juin 2022, 19:07:09
Macron connait parfaitement la règle du jeu et ses contraintes. Personne n'a dit qu'il pouvait choisir le PM dans n'importe quelle formation.
les orteils a écrit :
11 juin 2022, 21:25:32
il y a la pratique que tout le monde connait et que PERSONNE ne nie.
En revanche tu ignorais l'article 8 de la constitution :
Nombrilist a écrit :
11 juin 2022, 19:30:14
les orteils a écrit :
11 juin 2022, 19:07:09
La constitution veut que le président choisisse le premier ministre.
Non. Le Président propose un chef de gouvernement (et ses ministres) à l'Assemblée. Vous avez trop l'habitude d'avoir un monarque.
D'où tes accusations incessantes de désinformation, voire ridicules quand tu parles de monarque. Ou alors tu fais exprès d'escamoter la Constitution pour ne t'attacher qu'à la pratique, comme Mélenchon. Les journalistes ne font que rappeler le premier aspect.
Cela commence à devenir lourd dingue. J'ai toujours dit que c'était le Président qui proposait le PM (à l'AN). Il ne le choisit pas, contrairement à ce que tu dis. Ces deux termes ne sont pas synonymes. Si il le choisissait, alors cela ferait du Président un monarque. D'ailleurs l'article 8 dit "nomme" et non pas "choisit". "Nommer" ne contient pas la notion de "choisir", ni de façon explicite, ni de façon implicite. C'est neutre. Il nomme. Point.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2022, 09:56:13

Yakiv a écrit :
12 juin 2022, 09:49:41
Nombrilist a écrit :
12 juin 2022, 08:32:52
Tu m'as mal lu
Ça devient un peu WTF... Alors encore une fois, que reproches-tu aux journalistes ?
Nombrilist a écrit :
12 juin 2022, 08:32:52
et en plus tu as escamoté la deuxième partie de mon commentaire.
On répond pas toujours à tout, et oui je comprends ce que tu veux dire.
Pour être "réglo" sur le plan démocratique, Macron ferait mieux de choisir Mélenchon que quelqu'un d'autre si la Nupes l'emporte. Ça c'est vrai.
Mais quand Bompart dit au PR "tu vas le nommer bonhomme !", on peut aussi se poser des questions sur le respect que les insoumis accordent aux institutions (à la fois à la fonction et aux règles). Je sais que pas mal d'électeurs y voient une forme d'arrogance.
Oui, vous avez tous raison. Macron serait "réglo", "honorable", bon prince, de nommer Mélenchon que la NUPES et les électeurs auront désigné si la NUPES remporte la majorité absolue. Ce serait tout à fait démocratique qu'il refuse, puisque l'article 8 ne l'oblige pas noir sur blanc à nommer le candidat de l'Assemblée. Allez, nous n'avons pas les mêmes attente d'une démocratie, voilà tout.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nolimits » 12 juin 2022, 10:00:07

On ne vote pas pour Mélenchon. Parce que ça, on l'a déjà fait et on n'a même pas voulu de lui au 2nd tour.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2022, 10:01:33

Nolimits a écrit :
12 juin 2022, 10:00:07
On ne vote pas pour Mélenchon.
Toi, j'en suis certain.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nolimits » 12 juin 2022, 10:17:42

Nombrilist a écrit :
Nolimits a écrit :
12 juin 2022, 10:00:07
On ne vote pas pour Mélenchon.
Toi, j'en suis certain.
Je l'ai déjà dit : jamais d'extrêmistes pour moi.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2022, 10:21:57

Nolimits a écrit :
12 juin 2022, 10:17:42
Nombrilist a écrit :
Nolimits a écrit :
12 juin 2022, 10:00:07
On ne vote pas pour Mélenchon.
Toi, j'en suis certain.
Je l'ai déjà dit : jamais d'extrêmistes pour moi.
Ah mais pour moi non plus. Du coup, ça ne me laisse pas beaucoup de choix :star3:

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Yakiv » 12 juin 2022, 10:23:04

Sachez qu'on est dimanche 10h 20 et je ne sais toujours pas pour qui voter. C'est la première fois que ça m'arrive. :mrgreen:

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2022, 10:28:20

Yakiv a écrit :
12 juin 2022, 10:23:04
Sachez qu'on est dimanche 10h 20 et je ne sais toujours pas pour qui voter. C'est la première fois que ça m'arrive. :mrgreen:
Au moins, je sais pour qui tu ne vas pas voter :star3:
Perso, si à ce stade, j'en étais à ne pas savoir, je m'abstiendrais ou j'irais faire barrage à ce que je ne veux surtout pas voir arriver (si j'estime qu'il y a besoin de faire barrage).

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Yakiv » 12 juin 2022, 10:38:25

Nombrilist a écrit :
12 juin 2022, 10:28:20
Yakiv a écrit :
12 juin 2022, 10:23:04
Sachez qu'on est dimanche 10h 20 et je ne sais toujours pas pour qui voter. C'est la première fois que ça m'arrive. :mrgreen:
Au moins, je sais pour qui tu ne vas pas voter :star3:
Perso, si à ce stade, j'en étais à ne pas savoir, je m'abstiendrais ou j'irais faire barrage à ce que je ne veux surtout pas voir arriver (si j'estime qu'il y a besoin de faire barrage).
Voilà. Il y a bien 4 / 5ème des candidats que je ne voudrais pas voir passer le second tour, donc ce serait abusé de voter blanc.
Je vais donc voter soit Nupes, soit LREM, soit un écologiste indépendant (dans tous les cas par défaut).

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par johanono » 12 juin 2022, 11:34:09

Nombrilist a écrit :
09 juin 2022, 19:52:53
johanono a écrit :
09 juin 2022, 19:30:58
De quels commentateurs et journalistes parles-tu ? Il ne me semble pas en avoir entendu dire que la cohabitation est impossible.
C'est plus pernicieux que ça. Ils laissent planer le doute. Alors qu'il n'y a pas de doute. La cohabitation est possible.
Bien sûr, la cohabitation est possible. À part Olivier Veran, personne n'a dit le contraire.

Moi, je vois surtout un discours médiatique dominant qui accorde la part belle à la NUPES, qui laisse entendre qu'elle peut gagner, et qui donc suscite l'espoir chez les électeurs de gauche.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par Nombrilist » 12 juin 2022, 11:39:42

johanono a écrit :
12 juin 2022, 11:34:09
Nombrilist a écrit :
09 juin 2022, 19:52:53
johanono a écrit :
09 juin 2022, 19:30:58
De quels commentateurs et journalistes parles-tu ? Il ne me semble pas en avoir entendu dire que la cohabitation est impossible.
C'est plus pernicieux que ça. Ils laissent planer le doute. Alors qu'il n'y a pas de doute. La cohabitation est possible.
Bien sûr, la cohabitation est possible. À part Olivier Veran, personne n'a dit le contraire.

Moi, je vois surtout un discours médiatique dominant qui accorde la part belle à la NUPES, qui laisse entendre qu'elle peut gagner, et qui donc suscite l'espoir chez les électeurs de gauche.
Visiblement, nous ne visionnons pas les mêmes interviews :star3:

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par johanono » 12 juin 2022, 11:48:43

Ou alors, nous ne les comprenons pas de la même façon. Toi, tu voudrais que les journalistes fassent l'éloge de la NUPES. Ce n'est pas le cas, donc tu es déçu. Mais le simple fait de débattre de la question de savoir si le NUPES peut gagner et Mélenchon peut devenir PM est déjà très important, quand on sait d'où vient la gauche.

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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par politicien » 12 juin 2022, 12:02:46

18,43% de participation à midi, en baisse de 0,8 points par rapport à 2017

La participation au premier tour des élections législatives s'élève à midi à 18,43%, soit en baisse de 0,8% par rapport à 2017, a annoncé dimanche le ministère de l'Intérieur.
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Re: Législatives : allons-nous vers une abstention record ?

Message non lu par les orteils » 12 juin 2022, 14:44:26

Nombrilist a écrit :
12 juin 2022, 09:50:22
Cela commence à devenir lourd dingue. J'ai toujours dit que c'était le Président qui proposait le PM (à l'AN). Il ne le choisit pas, contrairement à ce que tu dis. Ces deux termes ne sont pas synonymes. Si il le choisissait, alors cela ferait du Président un monarque. D'ailleurs l'article 8 dit "nomme" et non pas "choisit". "Nommer" ne contient pas la notion de "choisir", ni de façon explicite, ni de façon implicite. C'est neutre. Il nomme. Point.
Oui il nomme, tu as mis du temps pour dire que tu acceptais "nomme" au lieu de "choisit", mais ça revient au même : Macron a choisi Philippe, Casteix, Borne etc. Après le gouvernement se présente devant l'AN. Donc aucune désinformation de France Inter. Macron peut tout à fait nommer Quatanens, Ruffin...Libres à eux d'accepter ou pas, libre à l'AN de voter ou pas la confiance ensuite. C'est la Loi, c'est juste ça que rappellent tous ceux que Mélenchon le fanfaron agace et qui n'ignorent bien sûr pas que la logique, la démocratie, la tradition républicaine conduisent à nommer le chef de l'opposition. Il faut avoir conscience des deux volets...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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