Valérie Pécresse et Yannick Jadot lancent un appel aux dons

[Papibilou]

Ce qui m'inquiète d'autant plus dans le refus de respecter les règles européennes, c'est que c'est pour accroître encore un peu plus les déficits.
Très honnêtement, je pense qu'on a plus les moyens de le faire désormais.

J’entendais déjà ça dans les années 90. Désolé mais c’est un peu comme crier au loup.

Ben c'est-à-dire qu'à 50% du PIB, la dette m'inquiétait beaucoup moins qu'à plus de 100% aujourd'hui.
Et puis à l'époque, je pensais que la dette participait au développement d'un pays, mais j'ai changé d'avis depuis quelques années, je pense que la dette ne fait qu'appauvrir l'état pour enrichir les gros épargnants en tout genre. Sans oublier que ça va faire très mal le jour où les taux vont remonter.

Ce ne sont pas que de gros épargnants. Si vous avez une assurance vie avec une partie en euros, vous avez surement des créances d'états.
Mais je suis entièrement d'accord.

[Yakiv]

Ce ne sont pas que de gros épargnants. Si vous avez une assurance vie avec une partie en euros, vous avez surement des créances d'états.
Mais je suis entièrement d'accord.

En effet, mais disons que plus le taux d'épargne est important, plus on est riche à priori.

[Golgoth]

Ce qui m'inquiète d'autant plus dans le refus de respecter les règles européennes, c'est que c'est pour accroître encore un peu plus les déficits.
Très honnêtement, je pense qu'on a plus les moyens de le faire désormais.

J’entendais déjà ça dans les années 90. Désolé mais c’est un peu comme crier au loup.

Ben c'est-à-dire qu'à 50% du PIB, la dette m'inquiétait beaucoup moins qu'à plus de 100% aujourd'hui.
Et puis à l'époque, je pensais que la dette participait au développement d'un pays, mais j'ai changé d'avis depuis quelques années, je pense que la dette ne fait qu'appauvrir l'état pour enrichir les gros épargnants en tout genre. Sans oublier que ça va faire très mal le jour où les taux vont remonter.

Oui la dette appauvrit le pays avec un double effet kiss cool, puisqu’elle provient essentiellement de mesures qui favorisent les actionnaires et possédants et que ce sont les mêmes qui encaissent les intérêts.
Mais à côté de la dette écologique, tout cela est anecdotique. La vraie dette, c’est le CO2 qui mettra des siècles à disparaître, les sols bousillés, les eaux gavées de nitrates... etc.

[les orteils]

En 2017 le programme de LFI effrayait tout le monde tellement il était dispendieux et non financé. Aujourd'hui, avec les largesses du QE, le parti peut s'engouffrer dans la brèche et laisser croire que le coût de son programme n'est finalement pas insupportable. Il n'empêche qu'ils ne le claironnent pas et que bien des mesures sont totalement farfelues ou dignes de Majax.

[Papibilou]

En 2017 le programme de LFI effrayait tout le monde tellement il était dispendieux et non financé. Aujourd'hui, avec les largesses du QE, le parti peut s'engouffrer dans la brèche et laisser croire que le coût de son programme n'est finalement pas insupportable. Il n'empêche qu'ils ne le claironnent pas et que bien des mesures sont totalement farfelues ou dignes de Majax.

Vous parlez du QE , c'est-à-dire le rachat de créances d'état par la BCE ?

[Golgoth]

En 2017 le programme de LFI effrayait tout le monde tellement il était dispendieux et non financé. Aujourd'hui, avec les largesses du QE, le parti peut s'engouffrer dans la brèche et laisser croire que le coût de son programme n'est finalement pas insupportable. Il n'empêche qu'ils ne le claironnent pas et que bien des mesures sont totalement farfelues ou dignes de Majax.

Score de Mélenchon en 2017 ? En 2022 ? Tu trouves qu’entre temps il y a une grosse différence ?

[les orteils]

En 2017 la presse économique avait critiqué largement son programme. En 2022, ce genre de critique touche moins la population aujourd'hui pour les raisons que j'évoque (QE, quoi qu'il en coûte, dette qui n'effraie plus...).

[Papibilou]

En 2017 la presse économique avait critiqué largement son programme. En 2022, ce genre de critique touche moins la population aujourd'hui pour les raisons que j'évoque (QE, quoi qu'il en coûte, dette qui n'effraie plus...).

Mais le QE est une décision de la BCE pas d'un gouvernement !

[Kadavre]

En 2017 la presse économique avait critiqué largement son programme. En 2022, ce genre de critique touche moins la population aujourd'hui pour les raisons que j'évoque (QE, quoi qu'il en coûte, dette qui n'effraie plus...).

Mais le QE est une décision de la BCE pas d'un gouvernement !

Et cette politique monétaire doit s'arrêter à cause de l'inflation.

[Papibilou]

En 2017 la presse économique avait critiqué largement son programme. En 2022, ce genre de critique touche moins la population aujourd'hui pour les raisons que j'évoque (QE, quoi qu'il en coûte, dette qui n'effraie plus...).

Mais le QE est une décision de la BCE pas d'un gouvernement !

Et cette politique monétaire doit s'arrêter à cause de l'inflation.

Exactement puisque c'est la faiblesse de l'inflation qui avait permis à Draghi de se lancer dans le QE.

[les orteils]

Les politiques ont bien profité du QE, ils vont devoir évoluer. Pas bon pour les programmes laxistes !

[Golgoth]

Les politiques ont bien profité du QE, ils vont devoir évoluer. Pas bon pour les programmes laxistes !

Je prends les paris que la dette va encore prendre 20 points de PIB même avec Macron.

[les orteils]

Macron en a profité aussi, mais enfin, son programme coûte beaucoup moins cher que celui de LFI.

[Golgoth]

Macron en a profité aussi, mais enfin, son programme coûte beaucoup moins cher que celui de LFI.

En théorie. RDV dans 5 ans.

[Nombrilist]

Macron en a profité aussi, mais enfin, son programme coûte beaucoup moins cher que celui de LFI.

Ah bon? Il coûte combien le programme de Macron, et il coûte combien le programme de LFI NUPES ?