E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Oui, mais qu'en fera-t-il, de son groupe à l'Assemblée ? Au mieux, il aura une trentaine de députés. Et après ?
S'il accepte une union de la gauche avec le PS et EELV, alors cette union de la gauche a le potentiel pour avoir 100 ou 150 députés. Pas suffisant pour être majoritaire, mais peut-être suffisant pour priver LREM d'une majorité absolue.
S'il accepte une union de la gauche avec le PS et EELV, alors cette union de la gauche a le potentiel pour avoir 100 ou 150 députés. Pas suffisant pour être majoritaire, mais peut-être suffisant pour priver LREM d'une majorité absolue.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Je ne crois pas au succès d'une nouvelle union de la gauche improvisée à la veille des législatives, ça fait trop combine électorale alors qu'ils se sont tapés dessus pendant des mois.johanono a écrit : ↑22 avr. 2022, 00:08:42Oui, mais qu'en fera-t-il, de son groupe à l'Assemblée ? Au mieux, il aura une trentaine de députés. Et après ?
S'il accepte une union de la gauche avec le PS et EELV, alors cette union de la gauche a le potentiel pour avoir 100 ou 150 députés. Pas suffisant pour être majoritaire, mais peut-être suffisant pour priver LREM d'une majorité absolue.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Pas forcément... Tout dépend de savoir comment ils présenteraient leur projet.
S'ils disent ceci "Macron a été élu malgré son impopularité, après avoir esquivé le débat démocratique, il convient désormais de faire en sorte qu'il n'ait pas tous les pouvoirs, de l'empêcher de mener à bien son projet de régression sociale, et dans ce cadre, une union de la gauche est nécessaire, malgré nos divergences", alors ce discours peut être compris par les électeurs de gauche.
Encore faut-il, évidemment, qu'ils se mettent d'accord sur un programme, sur une charte, et sur les investitures. C'est du travail, oui. Mais ça tombe bien : le calendrier électoral leur laisse plus de temps que d'habitude. S'ils sont capables de faire ce travail en commun, alors il n'y a vraiment pas de raison pour que ce travail ne soit pas reçu par les électeurs. S'ils n'en sont pas capables, alors tant pis pour eux.
S'ils disent ceci "Macron a été élu malgré son impopularité, après avoir esquivé le débat démocratique, il convient désormais de faire en sorte qu'il n'ait pas tous les pouvoirs, de l'empêcher de mener à bien son projet de régression sociale, et dans ce cadre, une union de la gauche est nécessaire, malgré nos divergences", alors ce discours peut être compris par les électeurs de gauche.
Encore faut-il, évidemment, qu'ils se mettent d'accord sur un programme, sur une charte, et sur les investitures. C'est du travail, oui. Mais ça tombe bien : le calendrier électoral leur laisse plus de temps que d'habitude. S'ils sont capables de faire ce travail en commun, alors il n'y a vraiment pas de raison pour que ce travail ne soit pas reçu par les électeurs. S'ils n'en sont pas capables, alors tant pis pour eux.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Rappelle-moi le nombre de siège de LREM juste avant les législatives de 2017 ?Kadavre a écrit : ↑21 avr. 2022, 23:41:09"Très implantés localement" tu dis ? Dans l'assemblée sortante issue des élections de 2017, le PS a 30 sièges, les écolos 1 siège, le PCF 10 sièges, LFI 17 sièges. Même si LFI peut en gagner, ça ne va pas peser bien lourd. Tu crois que ressusciter l'ancien monde de l'union de la gauche sans aucun projet commun a la moindre chance de convaincre les électeurs ? D'ailleurs j'ai cru comprendre que LFI ne voulait pas du PS.Nombrilist a écrit : ↑21 avr. 2022, 23:30:46On ne parle pas de LFI, mais du Front Populaire. LFI va tenter d'avoir le PC, le PS et EELV très implantés localement à ses côtés.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Voilà. Je vois aussi les choses comme ça.johanono a écrit : ↑22 avr. 2022, 00:19:16Pas forcément... Tout dépend de savoir comment ils présenteraient leur projet.
S'ils disent ceci "Macron a été élu malgré son impopularité, après avoir esquivé le débat démocratique, il convient désormais de faire en sorte qu'il n'ait pas tous les pouvoirs, de l'empêcher de mener à bien son projet de régression sociale, et dans ce cadre, une union de la gauche est nécessaire, malgré nos divergences", alors ce discours peut être compris par les électeurs de gauche.
Encore faut-il, évidemment, qu'ils se mettent d'accord sur un programme, sur une charte, et sur les investitures. C'est du travail, oui. Mais ça tombe bien : le calendrier électoral leur laisse plus de temps que d'habitude. S'ils sont capables de faire ce travail en commun, alors il n'y a vraiment pas de raison pour que ce travail ne soit pas reçu par les électeurs. S'ils n'en sont pas capables, alors tant pis pour eux.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Ça va être compliqué avec EELV. Ils l’ont très mauvaise et ils ont continué à pilonner JLM sur l’Ukraine pour certains.Nombrilist a écrit : ↑22 avr. 2022, 07:40:58Voilà. Je vois aussi les choses comme ça.johanono a écrit : ↑22 avr. 2022, 00:19:16Pas forcément... Tout dépend de savoir comment ils présenteraient leur projet.
S'ils disent ceci "Macron a été élu malgré son impopularité, après avoir esquivé le débat démocratique, il convient désormais de faire en sorte qu'il n'ait pas tous les pouvoirs, de l'empêcher de mener à bien son projet de régression sociale, et dans ce cadre, une union de la gauche est nécessaire, malgré nos divergences", alors ce discours peut être compris par les électeurs de gauche.
Encore faut-il, évidemment, qu'ils se mettent d'accord sur un programme, sur une charte, et sur les investitures. C'est du travail, oui. Mais ça tombe bien : le calendrier électoral leur laisse plus de temps que d'habitude. S'ils sont capables de faire ce travail en commun, alors il n'y a vraiment pas de raison pour que ce travail ne soit pas reçu par les électeurs. S'ils n'en sont pas capables, alors tant pis pour eux.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
LREM n'existait pas avant 2017, aucune comparaison n'est possible.Nombrilist a écrit : ↑22 avr. 2022, 07:38:42Rappelle-moi le nombre de siège de LREM juste avant les législatives de 2017 ?
Discours bidon car la gauche n'a aucune chance d'être majoritaire à l'AN et d'empêcher Macron de mener à bien son projet.johanono a écrit : ↑22 avr. 2022, 00:19:16Pas forcément... Tout dépend de savoir comment ils présenteraient leur projet.
S'ils disent ceci "Macron a été élu malgré son impopularité, après avoir esquivé le débat démocratique, il convient désormais de faire en sorte qu'il n'ait pas tous les pouvoirs, de l'empêcher de mener à bien son projet de régression sociale, et dans ce cadre, une union de la gauche est nécessaire, malgré nos divergences", alors ce discours peut être compris par les électeurs de gauche.
Les élections législatives sont le prolongement de l'élection présidentielle, c'est pourquoi je pense qu'il ne faut pas changer de stratégie entre les deux scrutins.
LFI peut profiter du bon score de Mélenchon pour gagner des sièges, mais si elle fait une union de façade avec ceux qui lui ont fait perdre la présidentielle, ça peut être contre-productif.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Il faut que les uns et les autres sachent ce qu'ils veulent. Est-ce que chacun d'eux (le PS, EELV, LFI) veut rester seul dans son coin, en présentant des candidatures partout, avec comme résultat qu'ils auront, en tout, peut-être une cinquantaine de députés, alors qu'ils continuent comme ça.Golgoth a écrit : ↑22 avr. 2022, 07:51:57Ça va être compliqué avec EELV. Ils l’ont très mauvaise et ils ont continué à pilonner JLM sur l’Ukraine pour certains.Nombrilist a écrit : ↑22 avr. 2022, 07:40:58Voilà. Je vois aussi les choses comme ça.johanono a écrit : ↑22 avr. 2022, 00:19:16Pas forcément... Tout dépend de savoir comment ils présenteraient leur projet.
S'ils disent ceci "Macron a été élu malgré son impopularité, après avoir esquivé le débat démocratique, il convient désormais de faire en sorte qu'il n'ait pas tous les pouvoirs, de l'empêcher de mener à bien son projet de régression sociale, et dans ce cadre, une union de la gauche est nécessaire, malgré nos divergences", alors ce discours peut être compris par les électeurs de gauche.
Encore faut-il, évidemment, qu'ils se mettent d'accord sur un programme, sur une charte, et sur les investitures. C'est du travail, oui. Mais ça tombe bien : le calendrier électoral leur laisse plus de temps que d'habitude. S'ils sont capables de faire ce travail en commun, alors il n'y a vraiment pas de raison pour que ce travail ne soit pas reçu par les électeurs. S'ils n'en sont pas capables, alors tant pis pour eux.
S'ils veulent vraiment obtenir, tous ensemble, un maximum de députés, peut-être pas pour gagner les législatives, mais au moins pour empêcher LREM d'avoir la majorité absolue, alors il faut qu'ils s'unissent, qu'ils travaillent ensemble. En ont-ils la volonté et la capacité ?
Si Mélenchon continue comme lors des 15 dernières années, à ne vouloir s'allier avec personne, alors il aura sa vingtaine de députés (une trentaine grand maximum), mais il n'en fera rien.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Pour le moment, je pense qu'il a la meilleure stratégie possible. Faire des législatives sur un nom connu. La même stratégie marketing que le RN utilise depuis toujours, en somme, et qui fonctionne très bien. "Votez pour un nom que vous connaissez", comme disait l'inconnu du grand public incarné par Eddy Murphy dans "Monsieur le Député", avant de se faire élire. Sauf qu'en plus, là, il y a un vrai programme et une ambition affichée de renverser les élections. ça peut motiver du monde si il présente ça bien.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Son nom connu ne lui a pas permis d'accéder au second tour de la présidentielle. A deux reprises (2017 et 2022), il ne lui a pas manqué grand-chose, mais à chaque fois, ça n'a pas suffi. Et en 2017, son bon score à la présidentielle lui a apporté une quinzaine de députés, pas plus. Il n'en ira pas autrement cette année s'il ne change pas de stratégie.
Pareil au FN. De bons scores à la présidentielle, certes. Mais aux législatives qui suivent, le nom connu n'apporte que peu de députés.
Donc si Mélenchon continue comme ça, il aura sa quinzaine ou vingtaine de députés (30 grand maximum). S'il se contente de ça, parce que son objectif principal est de faire tourner la boutique LFI (le groupe parlementaire, les financements, etc.), alors très bien. Mais qu'il ne vienne pas revendiquer un poste de Premier ministre. Il y a contradiction (dans un régime politique qui, rappelons-le encore une fois, est fondamentalement parlementaire) à revendiquer un poste de Premier ministre et à adopter une stratégie électorale qui offrira entre 15 et 30 députés grand maximum.
S'il continue comme ça, ça signifie qu'en réalité, il ne veut pas le pouvoir, il veut simplement faire tourner la boutique LFI.
Pareil au FN. De bons scores à la présidentielle, certes. Mais aux législatives qui suivent, le nom connu n'apporte que peu de députés.
Donc si Mélenchon continue comme ça, il aura sa quinzaine ou vingtaine de députés (30 grand maximum). S'il se contente de ça, parce que son objectif principal est de faire tourner la boutique LFI (le groupe parlementaire, les financements, etc.), alors très bien. Mais qu'il ne vienne pas revendiquer un poste de Premier ministre. Il y a contradiction (dans un régime politique qui, rappelons-le encore une fois, est fondamentalement parlementaire) à revendiquer un poste de Premier ministre et à adopter une stratégie électorale qui offrira entre 15 et 30 députés grand maximum.
S'il continue comme ça, ça signifie qu'en réalité, il ne veut pas le pouvoir, il veut simplement faire tourner la boutique LFI.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
La gauche n'est pas en mesure d'empêcher LREM d'avoir une majorité absolue à l'AN.
Une union de la gauche suppose un projet commun, et il n'existe pas. Qu'ils se mettent d'abord d'accord sur le projet, et après on verra. Mais c'est un sujet pour après les élections. Là, c'est trop tard.
Une union de la gauche suppose un projet commun, et il n'existe pas. Qu'ils se mettent d'abord d'accord sur le projet, et après on verra. Mais c'est un sujet pour après les élections. Là, c'est trop tard.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
En tout cas, à la place de la députée LREM de ma circo, je commencerais à chercher du boulot.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Franchement, ça ne me semble pas si difficile que ça de faire une union de la gauche.Kadavre a écrit : ↑22 avr. 2022, 08:47:40La gauche n'est pas en mesure d'empêcher LREM d'avoir une majorité absolue à l'AN.
Une union de la gauche suppose un projet commun, et il n'existe pas. Qu'ils se mettent d'abord d'accord sur le projet, et après on verra. Mais c'est un sujet pour après les élections. Là, c'est trop tard.
Il suffit juste d'exposer les motivations de cette union que je l'ai fait, et de se mettre d'accord sur une charte de gouvernement en dix ou quinze points.
Encore faut-il que les uns et les autres aient envie de ça, qu'ils soient prêts à faire des concessions, et à se rassembler sur ce qui les unit.
Je les soupçonne surtout de ne pas avoir envie de ça, et d'avoir pour objectif, les uns et les autres, de faire tourner leurs boutiques respectives : présenter des candidats partout pour obtenir le maximum de financements, sans objectif d'exercer le pouvoir, et sans même chercher à empêcher Macron d'avoir une majorité absolue.
Nombrilist a écrit : ↑22 avr. 2022, 08:54:02En tout cas, à la place de la députée LREM de ma circo, je commencerais à chercher du boulot.
Pas sûr... Si la gauche ne fait pas d'union, si LR sont incapables de présenter un projet, et s'il y a une forte abstention, alors ta députée LREM se retrouvera au second tour contre le candidat du FN, et elle gagnera probablement.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
@johanono , dans ma ville, Mélenchon est quasiment élu au premier tour. A mon avis, la députée va dégager vite fait. J'ai écouté le discours de Mélenchon hier. Si il fait ce qu'il a dit, perso j'y crois. J'irai voter.
Re: E. Macron et M. Le Pen au second tour de l'élection présidentielle 2022
Et il y a cinq ans ? Probablement était-il déjà en tête dans ta commune ? Et pourtant, ça n'a pas empêché l'élection d'une députée LREM...
Et à l'échelle de la circonscription ? Qu'est-ce que ça donne ?
Et à l'échelle de la circonscription ? Qu'est-ce que ça donne ?
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré