Présidentielle 2022 : Emmanuel Macron officialise sa candidature

[Golgoth]

Bon, je vais me contenter de rester dans ma sphère "d'expertise" la plus resserrée, mon boulot.
Le discours de Macron est digne de 1984, il promet l'exact inverse de ce qu'il a fait.

recruter policiers, gendarmes, magistrats et enseignants

Techniquement parlant il a fait recruter des enseignants, comme n'importe quel gouvernement, sauf à interdire les départs en retraite.
Mais il a surtout fait supprimer plus de 7000 postes dans le second degré alors que les effectifs d'élève étaient en hausse.
Une post-vérité digne de Trump donc.

Pour cela, la priorité sera donnée à l'école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés.

Durant 5 ans, Macron n'a réalisé aucun effort pour l'école publique, le dédoublement en REP a été fait en prenant sur des moyens existants ailleurs (zones rurales, secondaire) et Blanquer a rendu chaque année du budget (plus d'un milliard en cumulé). La liberté pédagogique a été atteinte de manière jamais vue, avec des "guides orange" de "bonnes pratiques" pour le primaire et pour ce qui me concerne, la mise en place de co-intervention forcée avec d'autre enseignants, sans pouvoir choisir qui et comment (alors qu'on peut le faire depuis longtemps mais avec des projets construits avec de collègues sur qui on sait pouvoir compter...)
Un enseignant a été décapité alors même qu'un inspecteur allait lui expliquer le "pas de vague" au niveau de la laïcité, qu'aucune protection policière ni même rectorale ne lui avait été fournie malgré une alerte des renseignements sur la situation. Les profs se sont vu refuser deux petites heures pour pouvoir lui rendre hommage de façon digne.
Pour les salaires, plus de 50% ds profs ont perdu en salaire en 5 ans, si on tient compte de l'inflation. Seuls les entrants ont eu quelques miettes (ridicules par rapport aux soignants).

Tous les profs un peu avertis savent que les 5 ans à venir seront ceux d'une politique inspirée de France Télécom et du modèle suédois. La destruction du modèle public de l'école, avec une mise au pas par le recrutement sur profil.
Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

[Yakiv]

Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

Que c'est triste.

[Golgoth]

Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

Que c'est triste.

Cela n'a rien de triste, c'est une question de survie. Si j'étais cadre sup chez Cap Gemini, je raisonnerais différemment.

[Nombrilist]

Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

Que c'est triste.

Cela n'a rien de triste, c'est une question de survie. Si j'étais cadre sup chez Cap Gemini, je raisonnerais différemment.

Je confirme certains points vus de l'extérieur. L'entreprise de démolition de l'école continue, et c'est clairement voulu.

[Yakiv]

Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

Que c'est triste.

Cela n'a rien de triste, c'est une question de survie. Si j'étais cadre sup chez Cap Gemini, je raisonnerais différemment.

Ce que je trouve très triste, c'est qu'au fond, tu serais prêt à déclencher une guerre ou n'importe quoi d'autre (tu parles de "chaos") rien que pour ta pomme à toi.

[Nombrilist]

Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

Que c'est triste.

Cela n'a rien de triste, c'est une question de survie. Si j'étais cadre sup chez Cap Gemini, je raisonnerais différemment.

Ce que je trouve très triste, c'est qu'au fond, tu serais prêt à déclencher une guerre ou n'importe quoi d'autre (tu parles de "chaos") rien que pour ta pomme à toi.

On parle de centaines de milliers de profs et de millions d'enfants, quand même.

[Yakiv]

On parle de centaines de milliers de profs et de millions d'enfants, quand même.

Oui, quel carnage, on met vraiment pas les moyens dans l'éducation.
Et on est un pays du tiers monde en la matière.

[Nombrilist]

On parle de centaines de milliers de profs et de millions d'enfants, quand même.

Oui, quel carnage, on met vraiment pas les moyens dans l'éducation.
Et on est un pays du tiers monde en la matière.

Tout à fait. Je suis sur le terrain, et c'est affolant. Il me semble que tu as une fille. Tu ne t'en rends pas compte ?

[Yakiv]

On parle de centaines de milliers de profs et de millions d'enfants, quand même.

Oui, quel carnage, on met vraiment pas les moyens dans l'éducation.
Et on est un pays du tiers monde en la matière.

Tout à fait. Je suis sur le terrain, et c'est affolant. Il me semble que tu as une fille. Tu ne t'en rends pas compte ?

Mes enfants sont tous à l'école publique.
Je considère qu'ils ont énormément de chances d'être à l'école publique en France.
Et que ce sont des privilégiés.

Loin de moi l'idée que les conditions d'enseignement seraient à ce point effroyables que j'en viendrais à souhaiter un "chaos" pour mon pays.

[Golgoth]

Bref, on verra si je m'abstiens au second tour ou si je vote Le Pen, juste pour semer le chaos. C'est la guerre qui nous a été déclarée et pour ma part je n'aurais aucun scrupule, si ça peut faire perdre LREM et ses playmobils aux législatives.

Que c'est triste.

Cela n'a rien de triste, c'est une question de survie. Si j'étais cadre sup chez Cap Gemini, je raisonnerais différemment.

Ce que je trouve très triste, c'est qu'au fond, tu serais prêt à déclencher une guerre ou n'importe quoi d'autre (tu parles de "chaos") rien que pour ta pomme à toi.

Je parle de chaos électoral. Sans Macron, LREM sera moins au garde à vous et peut largement perdre les législatives. Je doute que le RN puisse avoir une majorité.
En fait la Vème fonctionne mieux en cohabitation, cela évite les politiques extrêmes. Et pour l'école la politique prévue est un séisme qui fera même des morts, quand on se réfère aux expériences passées.
Je ne parle pas de guerre au sens littéral... De ce côté là j'aurais bien plus peur de Zemmour qui me rappelle fortement Mêgret.

[johanono]

Non, le problème ne vient pas des programmes : on peut toujours les trouver trop chargés mais ailleurs qu'en REP le niveau est bien meilleur. Il dépend de toutes façons de la sociologie du quartier. Ce n'est pas non plus un problème d'étiquette EN. Il y a des évaluations nationales et on voit bien les écarts entre établissements, entre gamins aussi. C'est la sociologie et l'investissement des parents qui change la donne.

C'est faux. Je suis sur le terrain et je le vois bien. L'EN pourrait faire beaucoup plus pour les enfants qui sont bons et qui sont en REP. Mais elle les laisse moisir dans la médiocrité. D'une façon générale, j'ajouterais que les programmes ne sont pas assez chargés d'ailleurs.

Il faut dire les choses clairement. Ce que tu suggères (si je comprends bien), c'est de faire des classes de niveaux. Les bons élèves seraient regroupés entre eux et progresseraient plus vite. Les moins bons resteraient entre eux et pourraient (peut-être) compter sur des dispositifs spécifiques destinés à les faire progresser un peu.

On parle de centaines de milliers de profs et de millions d'enfants, quand même.

Oui, quel carnage, on met vraiment pas les moyens dans l'éducation.
Et on est un pays du tiers monde en la matière.

Sauf erreur de ma part, l’Éducation nationale est le plus gros poste budgétaire de l’État, et de très loin. Il n'y a pas de manque de moyens. Il y a un problème de mauvaise organisation et de mauvais choix pédagogiques, qui date de bien avant Macron.

[Golgoth]

Non, le problème ne vient pas des programmes : on peut toujours les trouver trop chargés mais ailleurs qu'en REP le niveau est bien meilleur. Il dépend de toutes façons de la sociologie du quartier. Ce n'est pas non plus un problème d'étiquette EN. Il y a des évaluations nationales et on voit bien les écarts entre établissements, entre gamins aussi. C'est la sociologie et l'investissement des parents qui change la donne.

C'est faux. Je suis sur le terrain et je le vois bien. L'EN pourrait faire beaucoup plus pour les enfants qui sont bons et qui sont en REP. Mais elle les laisse moisir dans la médiocrité. D'une façon générale, j'ajouterais que les programmes ne sont pas assez chargés d'ailleurs.

Il faut dire les choses clairement. Ce que tu suggères (si je comprends bien), c'est de faire des classes de niveaux. Les bons élèves seraient regroupés entre eux et progresseraient plus vite. Les moins bons resteraient entre eux et pourraient (peut-être) compter sur des dispositifs spécifiques destinés à les faire progresser un peu.

On parle de centaines de milliers de profs et de millions d'enfants, quand même.

Oui, quel carnage, on met vraiment pas les moyens dans l'éducation.
Et on est un pays du tiers monde en la matière.

Sauf erreur de ma part, l’Éducation nationale est le plus gros poste budgétaire de l’État, et de très loin. Il n'y a pas de manque de moyens. Il y a un problème de mauvaise organisation et de mauvais choix pédagogiques, qui date de bien avant Macron.

Ta dernière remarque n'est pas rigoureuse. Ce qui compte c'est l'investissement par élève et non le budget total de l'EN, qui d'ailleurs comprends autres chose que l'école publique (privée, service national universel, divers gadgets...). Et il faut aussi compter les budgets locaux mis dans l'école, qui ne sont pas dans ce budget là.
La France a favorisé à fond sa natalité, forcément l'éducation coûte plus cher en masse. Si cela pose un problème, alors il faudrait peut-être arrêter les allocs et les parts fiscales, plutôt que d'économiser sur le service public. Les Allemands le font très bien.

Voilà un graphique plus rigoureux (mais il date de 2012) :

[Snark]

Autre engagement, "continuer d’investir dans notre innovation et notre recherche
afin de placer la France en tête dans les secteurs qui, comme les énergies renouvelables,
le nucléaire, les batteries, l’agriculture, le numérique, ou le spatial feront le futur".

Objectif affiché, que la France devienne "une grande Nation écologique,
qui la première sera sortie de la dépendance au gaz, au pétrole et au charbon".

https://www.capital.fr/economie-politiq ... on-1430141

Pour l'instant les retards et pannes du nucléaire
ajoutés aux retards sur les énergies renouvelables
nous obligent à re démarrer des centrales à charbon .

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 50877.html

[johanono]

@Golgoth :

Concernant les moyens alloués à notre système scolaire, voici une infographie un peu plus récente :



La France se trouve quand même dans la moyenne supérieure des pays de l'OCDE. Et pourtant, les résultats sont catastrophiques, nous sommes d'accord sur ce point (baisse général du niveau, indiscipline, etc.). On ne peut pas réduire les difficultés de notre système scolaire à un problème de manque de moyens.

On a l'impression d'un déclin progressif, continuel, quels que soient les présidents et ministres qui se succèdent. Cette évolution défavorable est ancienne, elle a pour partie des causes anthropologiques, Macron n'a rien fait pour améliorer la situation. On peut donc lui reprocher de ne pas avoir su inverser cette tendance lourde, mais à part ça, il n'a pas fait pire que les autres. Donc je ne suis toujours pas certain de comprendre pourquoi tu lui adresses des critiques si dures, au point d'envisager de voter pour MLP.

Ce qui est certain, c'est que Zemmour, en revanche, incarne une vraie rupture. Il est donc contradictoire, d'un côté, de déplorer la situation actuelle de notre système scolaire, et de l'autre, de rejeter les propositions de Zemmour.

Les principaux reproches que j'adresse à Macron concernent d'autres sujets (notamment l'économie), mais sur l'éducation, il n'a fait ni mieux ni pire que les autres.

[Nombrilist]

Pour étudier le sujet qui nous intéresse, le % du PIB n'est pas assez précis. Ce qu'il faut, c'est comparer les dépenses par enfant.