A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

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johanono
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par johanono » 02 févr. 2022, 13:51:05

Camille a écrit :
02 févr. 2022, 12:14:45
Sans doute parce que Angela Merkel n'a pas les apparats d'une monarque et que les pouvoirs sont équitablement répartis.
Hollande non plus, n'avait pas les apparats d'un monarque. Ce qui lui a été reproché. Preuve que chez nous, les gens veulent tout et son contraire.

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Nolimits
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Nolimits » 02 févr. 2022, 14:02:55

johanono a écrit :
02 févr. 2022, 13:51:05
Preuve que chez nous, les gens veulent tout et son contraire.
C'est clair et ça, on le démontre tous les jours...

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Camille
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Camille » 02 févr. 2022, 14:19:17

johanono a écrit :
02 févr. 2022, 13:51:05
Camille a écrit :
02 févr. 2022, 12:14:45
Sans doute parce que Angela Merkel n'a pas les apparats d'une monarque et que les pouvoirs sont équitablement répartis.
Hollande non plus, n'avait pas les apparats d'un monarque. Ce qui lui a été reproché. Preuve que chez nous, les gens veulent tout et son contraire.
Le deuxième item n'est pas respecté, les pouvoirs n'étaient pas non plus équitablement répartis en Hollandie. Pas étonnant que Macron soit pris à partie s'il est le seul à avoir voix au chapitre sur tous les sujets législatifs.

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Yakiv
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Yakiv » 02 févr. 2022, 19:08:02

Camille a écrit :
02 févr. 2022, 08:58:17
Vous comparez deux pays qui sont extrêmement différents d'un point de vue institutionnel et vous concluez que tout n'est qu'une question de mentalités. Il faut prendre en compte tous les paramètres.
Honnêtement vous connaissez beaucoup de Français, à part quelques militants de gauche, qui plaident pour une 6ème république ?
La seule revendication institutionnelle un peu à la mode (que les gilets jaunes ont essayé de porter) c'est le référendum RIP, qui entraînerait très probablement des catastrophes...

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Camille
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Camille » 02 févr. 2022, 19:52:27

Hélas, il y en a peu mais ce n'est pas la première fois que des gens qui fustigent l'Etat sont incapables d'avancer des propositions pour le réformer.

C'est un sujet qui n'a pas l'importance qu'il devrait avoir, sous prétexte qu'il y aurait plus urgent et parce que les gens, qui ont la cupidité chevillée au corps, ne jugent les propositions qu'à l'aune de ce que ça leur apporterait dans le portefeuille. Il n'y a plus le moindre débat sur le type de société qu'on souhaite avoir, on est sur un débat aussi technique qu'ennuyeux.

Or, tant que la colonne vertébrale de l'Etat sera malade, il ne pourra rien sortir de bon.
Modifié en dernier par Camille le 02 févr. 2022, 23:11:16, modifié 1 fois.

pierre30
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par pierre30 » 02 févr. 2022, 20:03:50

Kadavre a écrit :
02 févr. 2022, 09:44:30
pierre30 a écrit :
02 févr. 2022, 07:53:15
Si on n'attend rien de l'état on n'est pas déçu.
Ouais, mais si on n'attend rien de la politique, pourquoi aller voter ?
On peut demander à l'état de travailler pour la collectivité et le vivre ensemble sans lui demander d'abonder son propre compte en banque. Les américains ou les allemands me paraissent réfléchir davantage dans ce sens. Et ils votent.

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Yakiv
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Yakiv » 02 févr. 2022, 22:05:27

pierre30 a écrit :
02 févr. 2022, 20:03:50
Les américains ou les allemands me paraissent réfléchir davantage dans ce sens. Et ils votent.
Les Américains pas tant que ça quand même. Je crois que leur taux de participation est plus bas que chez nous.

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johanono
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par johanono » 02 févr. 2022, 23:51:12

Camille a écrit :
02 févr. 2022, 14:19:17
johanono a écrit :
02 févr. 2022, 13:51:05
Camille a écrit :
02 févr. 2022, 12:14:45
Sans doute parce que Angela Merkel n'a pas les apparats d'une monarque et que les pouvoirs sont équitablement répartis.
Hollande non plus, n'avait pas les apparats d'un monarque. Ce qui lui a été reproché. Preuve que chez nous, les gens veulent tout et son contraire.
Le deuxième item n'est pas respecté, les pouvoirs n'étaient pas non plus équitablement répartis en Hollandie. Pas étonnant que Macron soit pris à partie s'il est le seul à avoir voix au chapitre sur tous les sujets législatifs.
Tu pars donc du principe qu'un autre système institutionnel, avec une meilleure répartition des pouvoirs, génèrerait moins de tensions sociales, et davantage de stabilité. Mais ça reste à prouver.

Nous avons connu déjà connu des systèmes vraiment parlementaires : les 3e et 4e Républiques. Et à l'époque, déjà, il y avait beaucoup de tensions et d'instabilité.

Si on remonte plus loin dans le temps, on notera le nombre record de systèmes politiques utilisés par la France depuis la Révolution. Les Français ont à peu près tout essayé, et n'ont semble-t-il jamais été satisfaits par quoi que ce soit, puisqu'ils ont toujours éprouvé le besoin de changer.

Peut-être que le problème est ailleurs : dans les têtes, et pas dans les institutions.

Ce que je crains, c'est que le système parlementaire que certains d'entre vous semblent appeler de leurs vœux génère une encore plus grande instabilité ministérielle (comme sous les 3e et 4e Républiques) sans apporter de réponse aux difficultés constatées aujourd'hui.

Et puis si on veut un régime vraiment parlementaire, comme en Allemagne ou dans les pays d'Europe du Nord, il faudrait renoncer à l'élection du président au suffrage universel. Pas sûr que les Français soient prêts à cela.
pierre30 a écrit :
02 févr. 2022, 20:03:50
Kadavre a écrit :
02 févr. 2022, 09:44:30
pierre30 a écrit :
02 févr. 2022, 07:53:15
Si on n'attend rien de l'état on n'est pas déçu.
Ouais, mais si on n'attend rien de la politique, pourquoi aller voter ?
On peut demander à l'état de travailler pour la collectivité et le vivre ensemble sans lui demander d'abonder son propre compte en banque. Les américains ou les allemands me paraissent réfléchir davantage dans ce sens. Et ils votent.
Ayons à l'esprit la fameuse déclaration de Kennedy :

"Ne demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, demande ce que tu peux faire pour ton pays."

Chez nous, les gens se demandent d'abord ce que l’État peut faire pour eux.

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Camille
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Camille » 03 févr. 2022, 09:24:55

johanono a écrit :
02 févr. 2022, 23:51:12
Nous avons connu déjà connu des systèmes vraiment parlementaires : les 3e et 4e Républiques. Et à l'époque, déjà, il y avait beaucoup de tensions et d'instabilité.

Si on remonte plus loin dans le temps, on notera le nombre record de systèmes politiques utilisés par la France depuis la Révolution. Les Français ont à peu près tout essayé, et n'ont semble-t-il jamais été satisfaits par quoi que ce soit, puisqu'ils ont toujours éprouvé le besoin de changer.
La même ritournelle, encore et toujours...
Vos exemples ont entre 70 et 150 ans, il serait temps d'en changer. La plupart de ceux qui ont voté pour la Ve sont aujourd'hui morts et enterrés.

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politicien
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par politicien » 08 févr. 2022, 20:11:37

«Va falloir y songer» : Macron temporise sur sa candidature à l'élection présidentielle

Pas encore officiellement candidat, le président de la République actuellement à Kiev met en avant l'actualité internationale et veut attendre le «bon moment».

«Va falloir y songer à un moment» : c'est avec une boutade qu'Emmanuel Macron a botté en touche ce mardi 8 février sur la date de sa candidature, lors d'un échange avec des journalistes à bord de son avion entre Moscou et Kiev.

La crise internationale «prend plus de la moitié de mon temps, voire l'essentiel ces derniers jours», a déclaré le président qui joue les médiateurs entre la Russie et l'Ukraine. En se plaçant donc très loin de la campagne présidentielle en France, à seulement deux mois du premier tour. «Là sur cette question il y a une tension suffisamment forte (...), il ne faut pas faire de choses intempestives, il faut les faire au bon moment», a-t-il ajouté en souriant.

(...)

https://www.lefigaro.fr/international/v ... e-20220208
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par johanono » 11 févr. 2022, 09:46:41

Macron n'a pas encore officialisé sa candidature, mais en attendant, il engrange les ralliements venus de la droite.

Il y a quelques jours, Eric Woerth avait annoncé son ralliement.

C'est désormais au tour :
- de l'ancienne ministre Nora Berra (lire ici),
- et de la maire de Calais, Natacha Bouchart.

Y aura-t-il bientôt d'autres recrues ? :gratte:

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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Golgoth » 11 févr. 2022, 17:59:23

johanono a écrit :
11 févr. 2022, 09:46:41
Macron n'a pas encore officialisé sa candidature, mais en attendant, il engrange les ralliements venus de la droite.

Il y a quelques jours, Eric Woerth avait annoncé son ralliement.

C'est désormais au tour :
- de l'ancienne ministre Nora Berra (lire ici),
- et de la maire de Calais, Natacha Bouchart.

Y aura-t-il bientôt d'autres recrues ? :gratte:
Forcément puisque c’est le vrai candidat LR.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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merlin
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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par merlin » 11 févr. 2022, 18:02:43

c'est le candidat de l'argent, donc effectivement LR lui lèche le C..

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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par Nolimits » 11 févr. 2022, 18:27:33

merlin a écrit :c'est le candidat de l'argent, donc effectivement LR lui lèche le C..
Les autres non ? Ils ne baignent pas dans le même sérail depuis 30 à 40 ans ?

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Re: A quand la candidature d'Emmanuel Macron ?

Message non lu par El Fredo » 11 févr. 2022, 22:58:25

C'est plutôt un signe de fracture au sein de LR entre libéraux et conservateurs. Le même genre que celle qui a fait exploser le PS sous Hollande et dont Macron a bénéficié en 2017.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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