Le Pen - Zemmour
Le Pen - Zemmour
Je vous propose ce sondage.
Si vous avez une préférence ou un moindre mal, merci de voter (même si vous ne le feriez pas le jour de l'élection). Votez blanc que si vous les considérez équivalent. Je souhaiterais connaître votre préférence, pas obtenir 90% de blanc.
Si vous avez une préférence ou un moindre mal, merci de voter (même si vous ne le feriez pas le jour de l'élection). Votez blanc que si vous les considérez équivalent. Je souhaiterais connaître votre préférence, pas obtenir 90% de blanc.
Re: Le Pen - Zemmour
J'aurais répondu si tu avais ajouté "vous quittez le pays"...
Plus sérieusement, très difficile et énorme cas de conscience. MLP est incompétente (on l'a vu face à Macron). Zemmour dit haut et fort ce que pense MLP mais qu'elle élude maintenant de peur que ça l'empêche d'être élue.
Donc à choisir (tu as laissé l'option "vote blanc" qui permettra à tous les bienpensants de s'échapper de la question avec les honneurs...)
je vote donc Zemmour.
Plus sérieusement, très difficile et énorme cas de conscience. MLP est incompétente (on l'a vu face à Macron). Zemmour dit haut et fort ce que pense MLP mais qu'elle élude maintenant de peur que ça l'empêche d'être élue.
Donc à choisir (tu as laissé l'option "vote blanc" qui permettra à tous les bienpensants de s'échapper de la question avec les honneurs...)
je vote donc Zemmour.
- Nombrilist
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Re: Le Pen - Zemmour
Je vote blanc (en réalité abstention), car c'est bonnet blanc et blanc bonnet. L'un(e) serait le premier ministre de l'autre de toute façon.
Re: Le Pen - Zemmour
Je pense que Zemmour est beaucoup plus rétrograde que Marine Le Pen (au même titre que Marion Maréchal).
Si Marine Le Pen est nationaliste, Zemmour est non seulement nationaliste mais pas très éloigné non plus de "l'inquisition", ce qui n'est pas du tout le cas de Marine Le Pen à mon sens.
Donc je voterais Marine Le Pen.
Si Marine Le Pen est nationaliste, Zemmour est non seulement nationaliste mais pas très éloigné non plus de "l'inquisition", ce qui n'est pas du tout le cas de Marine Le Pen à mon sens.
Donc je voterais Marine Le Pen.
- Baltorupec
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Re: Le Pen - Zemmour
Zemmour est un libéral tout ce qu'il y a plus de délétère pour la situation des plus vulnérables, le RN a fait des belles déclarations, mais la majorité du temps où il a s'agit de voté contre, ils se sont abstenus.
Enfin, j'en ai marre de faire barrage, que ça soit pour Macron ou quelqu'un d'autre.
Enfin, j'en ai marre de faire barrage, que ça soit pour Macron ou quelqu'un d'autre.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Le Pen - Zemmour
MLP est nulle. Zemmour est brillant. Entre les deux il n'y a pas photo. Mais je ne voterai ni pour l'une ni pour l'autre.
Re: Le Pen - Zemmour
Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2021, 09:53:15Je vous propose ce sondage.
Si vous avez une préférence ou un moindre mal, merci de voter (même si vous ne le feriez pas le jour de l'élection). Votez blanc que si vous les considérez équivalent. Je souhaiterais connaître votre préférence, pas obtenir 90% de blanc.
Je ne suis pas certain de bien comprendre. Tu nous interroges sur l'hypothèse d'un duel Zemmour/Le Pen au second tour, c'est bien ça ?
Une telle opposition au second tour ne constitue pas vraiment l'hypothèse la plus vraisemblable, puisque Zemmour pique manifestement des voix à Le Pen.
- Baltorupec
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Re: Le Pen - Zemmour
Il faudrait que Macron tombe de quelques points dans les sondages, ce n'est pas complètement impossible même si hautement improbable.johanono a écrit : ↑08 oct. 2021, 11:38:37Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2021, 09:53:15Je vous propose ce sondage.
Si vous avez une préférence ou un moindre mal, merci de voter (même si vous ne le feriez pas le jour de l'élection). Votez blanc que si vous les considérez équivalent. Je souhaiterais connaître votre préférence, pas obtenir 90% de blanc.
Je ne suis pas certain de bien comprendre. Tu nous interroges sur l'hypothèse d'un duel Zemmour/Le Pen au second tour, c'est bien ça ?
Une telle opposition au second tour ne constitue pas vraiment l'hypothèse la plus vraisemblable, puisque Zemmour pique manifestement des voix à Le Pen.
Je pense que Yakiv nous interroge sur notre préférence entre les deux.
Si je devais vraiment choisir entre les deux, je suppose que je choisirais MLP car j'ai l'impression qu'elle est vaguement moins antisocial, mais encore.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Le Pen - Zemmour
Ma théorie est que MLP s'est chiraquisée. Un second tour entre MLP et Zemmour en 2022 serait similaire au second tour entre Chirac et JMLP en 2002, avec une MLP qui passerait pour une gentille face au méchant Zemmour.
Re: Le Pen - Zemmour
Ça m'amuse : on parle déjà de "compétence" pour Le Pen et Zemmour alors que l'un et l'autre n'ont jamais géré quoi que ce soit.
Maintenant, en supposant que Le Pen est réellement incompétente et que Zemmour est brillant, je préfère clairement l'incompétence à quelqu'un qui sait ce qu'il fait mais qui est en opposition avec mes convictions.
Sans hésitation, Le Pen.
Maintenant, en supposant que Le Pen est réellement incompétente et que Zemmour est brillant, je préfère clairement l'incompétence à quelqu'un qui sait ce qu'il fait mais qui est en opposition avec mes convictions.
Sans hésitation, Le Pen.
Re: Le Pen - Zemmour
Oui.Baltorupec a écrit : ↑08 oct. 2021, 11:54:24Je pense que Yakiv nous interroge sur notre préférence entre les deux.
- Nombrilist
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Re: Le Pen - Zemmour
C'est clair. Ni l'un ni l'autre n'ont démontré quelque compétence que ce soit, hormis leur capacité hors du commun pour vendre des motos à des cul-de-jatte.
Re: Le Pen - Zemmour
Ce qui est sans importance, car ce qu'à voulu savoir notre ami @Yakiv c'était vers lequel des 2 allait notre préférence.
Et, pour le moment, c'est 2 à 2. Ce qui évidemment n'est représentatif de rien mais démontre l'importance qu'a pris Zemmour dans le débat (ceux qui ont voté ici sont, a minima, bien documentés sur la politique).
Et, pour le moment, c'est 2 à 2. Ce qui évidemment n'est représentatif de rien mais démontre l'importance qu'a pris Zemmour dans le débat (ceux qui ont voté ici sont, a minima, bien documentés sur la politique).
Re: Le Pen - Zemmour
Zemmour sans l'ombre d'une hésitation.Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2021, 09:53:15Je vous propose ce sondage.
Si vous avez une préférence ou un moindre mal, merci de voter (même si vous ne le feriez pas le jour de l'élection). Votez blanc que si vous les considérez équivalent. Je souhaiterais connaître votre préférence, pas obtenir 90% de blanc.
Ma position repose sur le fait que MLP est socialiste, et dès 2010 et son élection la vieille garde des compagnons de Jean-Marie Le Pen a quitté le RN en conséquence car ils étaient de droite (pétainiste pour certains). Elle n'a fait fait que confirmer ensuite en allant chercher des Philippot, Chenu, Kotarac à gauche, en calquant ses positions sur celles de Mélenchon, genre re nationalisations de tout et rien, retraite à 60 ans. Ensuite, elle héberge discrètement les complotistes et antisémites dans les rangs du RN.
Zemmour est anti-immigrationniste, anti-islamiste et sécuritaire ce qui n'est que de bon sens. Il est souverainiste et nationaliste, sans que l'on sache bien où il commencerait et arrêterait vis à vis de l'UE et il n'irait probablement pas bien loin. Côté économique, il me semble avoir le programme d'un Fillon, d'un Barnier ce qui est bien. Côté sociétal il est conservateur et cela me va bien.
La question n'est pas de gérer, elle est de présider en portant un discours stratégique devant le peuple et les autres pays La gestion est faite par les ministres et une armée de haut-fonctionnaires. Zemmour est capable de porter un discours stratégique, MLP en est bien incapable.Camille a écrit : ↑08 oct. 2021, 12:36:48Ça m'amuse : on parle déjà de "compétence" pour Le Pen et Zemmour alors que l'un et l'autre n'ont jamais géré quoi que ce soit.
Maintenant, en supposant que Le Pen est réellement incompétente et que Zemmour est brillant, je préfère clairement l'incompétence à quelqu'un qui sait ce qu'il fait mais qui est en opposition avec mes convictions.
Sans hésitation, Le Pen.
En phase avec ce constat, mais pas avec votre décision de vote.
C'est du 2d degré bien entendu, sinon je vous dénonce à la Kommandantur.Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2021, 10:39:11Je pense que Zemmour est beaucoup plus rétrograde que Marine Le Pen (au même titre que Marion Maréchal).
Si Marine Le Pen est nationaliste, Zemmour est non seulement nationaliste mais pas très éloigné non plus de "l'inquisition", ce qui n'est pas du tout le cas de Marine Le Pen à mon sens.
Donc je voterais Marine Le Pen.
Re: Le Pen - Zemmour
Il est difficile d'avoir une opinion précise sur le candidat Eric Zemmour, et ceci pour deux raisons :
- on ne sait pas encore s'il sera candidat,
- on ne connaît pas son programme.
Donc pour juger Eric Zemmour, il faut se baser sur ses déclarations passées, et sur ses écrits.
Si je dois comparer Eric Zemmour et MLP, j'aboutis à la même conclusion que @Hector.
Dans sa quête de normalisation, MLP a expurgé de son programme tout ce qui faisait jadis sa spécificité : elle ne veut plus quitter l'UE, elle ne veut plus abandonner l'euro, elle ne veut plus dénoncer la Convention européenne des droits de l'homme, etc. Sur les questions de société, elle ne semble plus guère opposée au mariage gay ou à l'adoption par les couples homos (logique, quand on sait que le lobby gay fait de l'entrisme dans son parti). Son programme économique ressemble davantage au programme de Mélenchon qu'à celui d'une droite libérale (davantage de dépenses publiques, la retraite à 60 ans, etc.). MLP, aujourd'hui, c'est une Mélenchon faisant mine d'être un peu plus ferme sur l'immigration et la sécurité, sans même s'en donner les moyens (logique, puisqu'en renonçant à quitter l'UE, elle renonce à se donner les moyens opérationnels d'une telle fermeté). Donc oui, MLP, aujourd'hui, est une socialiste, voire une communiste, qui ne s'assume pas comme telle.
A l'inverse, Eric Zemmour semble plutôt proche de ce qu'était le RPR au début des années 1990. D'ailleurs, il revendique cette parenté. A l'époque, ce parti prônait la fermeture des frontières et la suspension de l'immigration, promettait un référendum sur la sortie de l'UE, et affirmait que l'islam était incompatible avec les lois de la République. Sur l'économie, les idées d'Eric Zemmour semblent d'inspiration plutôt libérale, à confirmer toutefois.
Bref, Eric Zemmour, c'est une droite libérale, conservatrice, souverainiste. Malgré ses outrances, il me convient mieux que l'autre socialiste (mais ça ne veut pas dire que je voterai pour lui, s'il se présente, au premier ou au second tour).
- on ne sait pas encore s'il sera candidat,
- on ne connaît pas son programme.
Donc pour juger Eric Zemmour, il faut se baser sur ses déclarations passées, et sur ses écrits.
Si je dois comparer Eric Zemmour et MLP, j'aboutis à la même conclusion que @Hector.
Dans sa quête de normalisation, MLP a expurgé de son programme tout ce qui faisait jadis sa spécificité : elle ne veut plus quitter l'UE, elle ne veut plus abandonner l'euro, elle ne veut plus dénoncer la Convention européenne des droits de l'homme, etc. Sur les questions de société, elle ne semble plus guère opposée au mariage gay ou à l'adoption par les couples homos (logique, quand on sait que le lobby gay fait de l'entrisme dans son parti). Son programme économique ressemble davantage au programme de Mélenchon qu'à celui d'une droite libérale (davantage de dépenses publiques, la retraite à 60 ans, etc.). MLP, aujourd'hui, c'est une Mélenchon faisant mine d'être un peu plus ferme sur l'immigration et la sécurité, sans même s'en donner les moyens (logique, puisqu'en renonçant à quitter l'UE, elle renonce à se donner les moyens opérationnels d'une telle fermeté). Donc oui, MLP, aujourd'hui, est une socialiste, voire une communiste, qui ne s'assume pas comme telle.
A l'inverse, Eric Zemmour semble plutôt proche de ce qu'était le RPR au début des années 1990. D'ailleurs, il revendique cette parenté. A l'époque, ce parti prônait la fermeture des frontières et la suspension de l'immigration, promettait un référendum sur la sortie de l'UE, et affirmait que l'islam était incompatible avec les lois de la République. Sur l'économie, les idées d'Eric Zemmour semblent d'inspiration plutôt libérale, à confirmer toutefois.
Bref, Eric Zemmour, c'est une droite libérale, conservatrice, souverainiste. Malgré ses outrances, il me convient mieux que l'autre socialiste (mais ça ne veut pas dire que je voterai pour lui, s'il se présente, au premier ou au second tour).
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