Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

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Nombrilist
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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2021, 09:21:28

johanono a écrit :
20 août 2021, 08:21:38
Nombrilist a écrit :
18 août 2021, 20:22:35
Le textile est une industrie extrêmement polluante. Notamment pour les rivières et la potabilisation de l'eau. Est-ce qu'on veut vraiment relocaliser tout ça?
Il s'agit quand même d'une activité riche en emplois.
Peut-être, je dis simplement qu'il faut savoir ce qu'on veut.

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johanono
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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par johanono » 20 août 2021, 09:43:31

Oui, bien sûr, il faut savoir ce qu'on veut.

Je conteste simplement l'idée communément admise selon laquelle le libre-échange, s'il a pour conséquence de détruire des activités à faible valeur ajoutée en France (par exemple le textile), aurait pour avantage de stimuler des secteurs à forte valeur ajoutée (la recherche, le vin, etc.). En effet, les activités à faible valeur ajoutée impactée par le libre-échange sont des activités riches en emplois (le textile, donc, mais aussi le secteur automobile, la métallurgie, etc.). Alors que les activités à forte valeur ajoutée favorisées par le libre-échange sont beaucoup plus pauvres en emplois.

Ceci dit, et même si j'ai pris note des observations de @Yakiv sur une possible relocalisation de l'industrie textile en France, dans mon esprit, le textile en France, ça reste quand même un marché de niche, assez marginale.

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2021, 09:52:01

Et l'INSEE (2018) te donne raison:
L’industrie textile représente aujourd’hui 2 % de la valeur ajoutée de l’industrie manufacturière en France et emploie 103 000 salariés. En vingt ans, elle a perdu les deux tiers de ses effectifs et plus de la moitié de sa production. Désormais, la France importe massivement des produits « textiles », surtout des vêtements et des chaussures, dont la moitié provient d’Asie et un tiers d’Europe. La production française s’organise principalement autour de groupes textiles de 250 salariés ou plus, surtout des multinationales. Ces groupes sont spécialisés dans l’élaboration d’articles de luxe, comme ceux de la maroquinerie, ou dans la production en propre de textiles à forte valeur ajoutée, comme les textiles techniques utilisés notamment dans l’aéronautique et l’automobile. Dans l’habillement, l’activité industrielle restant en France est majoritairement celle de donneurs d’ordre industriels vers des sous-traitants étrangers.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3632345

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par johanono » 20 août 2021, 10:01:48

Alors 103000 salariés, c'est mieux que rien. Si on pouvait remonter à 150000 salariés, ce serait bien aussi.

Reste à savoir si ça vaut le coup de mettre en place des mesures protectionnistes pour récupérer 50000 emplois, sachant que ces mesures protectionnistes susciteraient des mesures de rétorsion susceptibles de frapper d'autres secteurs de notre économie et donc de détruire d'autres emplois.

A bien y réfléchir, je pense qu'il faut laisser tomber cette histoire de protectionnisme, au profit d'une modulation de la fiscalité destinée à améliorer la compétitivité des entreprises qui emploient beaucoup de main-d’œuvre. L'idéal serait la TVA sociale. Cette mesure, évidemment, ne résorberait pas le différentiel de compétitivité avec la Chine et les pays de l'Est, mais il le réduirait un peu, permettant à nos entreprises de mieux lutter contre cette concurrence étrangère, sans exposer d'autres secteurs à des mesures de rétorsion.

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2021, 10:05:30

Pour que ça marche, il faudrait des TVA à 50% non ? Si tu passes de 20 à 25%, ça m'étonnerait que ça change grand chose.

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par johanono » 20 août 2021, 10:19:01

Sur les activités de main-d’œuvre, une augmentation de 5 points de la TVA, accompagnée d'une baisse des charges sociales, pourrait avoir un impact important. Il faudrait faire des simulations.

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Yakiv » 20 août 2021, 11:10:36

Nombrilist a écrit :
19 août 2021, 22:46:07
Le problème des textiles, ce sont les additifs utilisés pour fabriquer les polymères, les monomères résiduels et les colorants. Une partie de ces produits chimiques, parfois très persistants dans l'environnement, termine dans les rivières. Aucune industrie n'investit dans les technologies d'assainissement des eaux au-delà de ce que demande la réglementation (et parfois la DREAL pour ceux qui n'ont pas bien interprété les textes et qui se font prendre). Et la réglementation est loin de demander zéro rejet, je suis bien placé pour le savoir.
J'ai cru comprendre en survolant des synthèses de rapports Greenpeace (je l'avais mentionné pour le 1ère fois ici : viewtopic.php?f=9&t=20069&p=518423&hilit#p518423) que les marques pouvaient faire de gros progrès sur la pollution des eaux liée au textile, même dans les pays Asiatiques.
Pour ceux qui en ont le courage : Donc ce qu'on est capable de faire en Asie, on doit être capable de le faire en France en mieux, non ? Et c'est surtout là-dessus que devrait apparaître le fameux différentiel de qualité.

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Yakiv » 20 août 2021, 11:12:41

johanono a écrit :
20 août 2021, 09:43:31
Je conteste simplement l'idée communément admise selon laquelle le libre-échange, s'il a pour conséquence de détruire des activités à faible valeur ajoutée en France (par exemple le textile), aurait pour avantage de stimuler des secteurs à forte valeur ajoutée (la recherche, le vin, etc.). En effet, les activités à faible valeur ajoutée impactée par le libre-échange sont des activités riches en emplois (le textile, donc, mais aussi le secteur automobile, la métallurgie, etc.). Alors que les activités à forte valeur ajoutée favorisées par le libre-échange sont beaucoup plus pauvres en emplois.
Le problème de ça, c'est qu'on décourage les entreprises à moderniser et automatiser leurs procédés (dont certains méritent sans doute de l'être).

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2021, 11:30:18

Yakiv a écrit :
20 août 2021, 11:10:36
Nombrilist a écrit :
19 août 2021, 22:46:07
Le problème des textiles, ce sont les additifs utilisés pour fabriquer les polymères, les monomères résiduels et les colorants. Une partie de ces produits chimiques, parfois très persistants dans l'environnement, termine dans les rivières. Aucune industrie n'investit dans les technologies d'assainissement des eaux au-delà de ce que demande la réglementation (et parfois la DREAL pour ceux qui n'ont pas bien interprété les textes et qui se font prendre). Et la réglementation est loin de demander zéro rejet, je suis bien placé pour le savoir.
J'ai cru comprendre en survolant des synthèses de rapports Greenpeace (je l'avais mentionné pour le 1ère fois ici : viewtopic.php?f=9&t=20069&p=518423&hilit#p518423) que les marques pouvaient faire de gros progrès sur la pollution des eaux liée au textile, même dans les pays Asiatiques.
Pour ceux qui en ont le courage : Donc ce qu'on est capable de faire en Asie, on doit être capable de le faire en France en mieux, non ? Et c'est surtout là-dessus que devrait apparaître le fameux différentiel de qualité.
Ce document traite quasi uniquement des composés organiques per- et polyfluorés (PFAS). Ce sont des composés chimiques qui sont indestructibles quelles que soient les conditions environnementales (la liaison CF est l'une des plus fortes de l'ensemble des liaisons atomiques). Ces composés sont surtout dangereux pour la santé humaine et vont se faire tordre le cou par une restriction initiée par la Commission Européenne et qui prendra effet dans environ 8 ans.
Mais moi, je parle des substances dangereuses pour les écosystèmes en général. Il n'y pas que les PFAS, loin de là. J'ai les mêmes remarques si on souhaite relocaliser les productions de médicament, dont les hormono-mimétiques sont par exemple un cauchemar pour les écosystèmes, même si on ne rejette que l'équivalent de quelques sucres dans une piscine olympique.

Hector

Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Hector » 02 sept. 2021, 23:44:22

Présidentielle 2022 : Montebourg officialisera sa candidature samedi

La gauche la plus bête du monde. Avec lui, Hidalgo va faire moins de 5% et la faillite du PS est en route. Chouette ! :banane2:

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Nombrilist » 02 sept. 2021, 23:54:54

On aura donc au minimum NPA, LO, Mélenchon, Montebourg, Hidalgo et un vert. Pas mal.

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Yakiv » 02 sept. 2021, 23:55:51

Montebourg, il a pas encore ses parrainages...

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Nombrilist » 03 sept. 2021, 00:03:40

Il les aura. ça arrange trop le camp d'en face.

Hector

Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par Hector » 03 sept. 2021, 07:29:56

En effet ! 2002 !

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Re: Arnaud Montebourg, candidat à la présidentielle 2022 ?

Message non lu par politicien » 04 sept. 2021, 16:25:44

Arnaud Montebourg officialise sa candidature à l'élection présidentielle

C’était attendu, c’est désormais officiel. Arnaud Montebourg est candidat à l’élection présidentielle, malgré l’embouteillage qui se profile à gauche. Depuis sa ville natale de Clamecy dans la Nièvre, l’ancien ministre du Redressement productif confirmé ses intentions ce samedi 4 septembre.

“Je suis venu pour éviter à la France la douleur d’un deuxième quinquennat d’Emmanuel Macron ou le danger d’un premier quinquennat de Marine Le Pen”, a déclaré Arnaud Montebourg, qui promet à travers sa campagne “la remontada de la France”.

(...)

https://www.huffingtonpost.fr/entry/arn ... mg00000001
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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