Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

[pierre30]

Oui c'est juste. Mais c'est quand même inquiétant du point de vue de sa personnalité. A t elle l'étoffe ? Je n'aime pas la voir soumise et contrainte de faire le grand écart entre les tendances de LR. Si elle aspire à diriger la France, elle doit montrer qu'elle est capable de diriger sa campagne.
On avait choisi Hollande en se disant "on verra bien". Je ne suis pas disposé à recommencer.

[Nombrilist]

Je n'ai pas regardé. Mais je l'ai entendu en interview radio plusieurs fois : c'est pas terrible : surjoué, actors studio.
Maintenant, on cherche un DJ qui sait faire hurler des salles de 100.000 personnes ou quelqu'un qui veut réindustrialiser la France ?
@Nombrilist femme ou pas femme, on s'en moque. Je la jugerai comme je suis, avec mes références. Elle brigue mon vote : c'est à elle de venir me chercher, pas à moi à m'adapter à elle.

Bien sûr, et c'est pareil pour tout le monde. Tout ce que je critique, c'est que le jugement médiatique soit fait à 95% par des hommes avec leur vision d'homme. C'est biaisé et perso, je n'en tiendrai pas compte.

[johanono]

Et Rachida Dati a beaucoup critiqué Valérie Pécresse ces derniers temps...

Homme ou femme, ça ne change pas grand-chose : les femmes politiques sont des hommes politiques comme les autres.

Ce n'est pas là-dessus qu'il faut la juger, ni juger ceux qui la critiquent.

Non, c'est faux. Les comportements féminins sont très différents des comportements masculins. C'est le problème de notre société. Ce sont les principalement les hommes qui jugent. Et les hommes croient que seuls ceux qui font comme eux sont ceux qui font les choses bien.

Et Rachida Dati qui a durement critiqué Valérie Pécresse : c'est un homme, peut-être ?

Lire également cet article, écrit par une femme...

Et cet autre article, écrit par un homme et une femme ?

Donc comment ça, ce sont les hommes qui jugent ?

Et comment ça, les femmes ont des comportements différents ?

Les femmes sont parfois très dures entre elles, tu sais...

Je n'ai pas regardé. Mais je l'ai entendu en interview radio plusieurs fois : c'est pas terrible : surjoué, actors studio.
Maintenant, on cherche un DJ qui sait faire hurler des salles de 100.000 personnes ou quelqu'un qui veut réindustrialiser la France ?
@Nombrilist femme ou pas femme, on s'en moque. Je la jugerai comme je suis, avec mes références. Elle brigue mon vote : c'est à elle de venir me chercher, pas à moi à m'adapter à elle.

C'est un tout. Sur le principe, tu as raison, on ne cherche pas simplement un bon orateur. On cherche quelqu'un qui agit, pas quelqu'un qui parle bien. Mais encore faut-il que le candidat soit convaincant quand il déclame ses propositions. Là, on a l'impression qu'elle se contente d'empiler des propositions, dont on sait qu'elle ne pourrait pas les appliquer. Pas de vision de la France, rien...

[Kadavre]

On lui reproche la phrase "je ne me résigne ni au grand remplacement, ni au grand déclassement" par laquelle elle semble valider la thèse zemmourienne.

[johanono]

Bof, ce n'est pas bien grave. Si elle commence par s'excuser de ce qu'elle a dit, alors elle va vraiment galérer...

[Nombrilist]

Les femmes ont - en moyenne - des comportements différents, c'est évident. J'ai vu la différence entre un univers de travail masculin et un féminin, ça n'a rien à voir. Et je préfère l'univers féminin. Beaucoup plus de bienveillance et d'entraide chez les femmes, même si oui on peut toujours trouver quelques harpies et femmes-générales qui ont intérêt à compenser par d'autres qualités si elles veulent être acceptées par le groupe.

[Nolimits]

Elle donne l'impression de vouloir à tout prix se distinguer de Macron en surjouant sur de grands concepts, ex : la France divisée (comme le slogan de...RTL..lol...) (ce qu'on comprend vu que c'est blanc bonnet entre les 2...il n'y a qu'à voir les critiques de Pecresse quand on lui demande son avis sur ce que fait Macron sur le dossier Ukraine...elle est sur le peanuts de détails à la marge). Elle n'est pas convaincante du tout quand on l'écoute, elle n'a pas les 5ans d'experience du 1er, donc encore une fois, quel intérêt à sa candidature Vs Macron ?

[pierre30]

Certains diront que Macron n'a pas tenu beaucoup de ses annonces.
Il est clivant, arrogant et surtout il a centralisé le pouvoir autour de sa personne. On peut s' inquiéter de son attitude durant le prochain septennat. Oups quinquennat ! Ça a paru long.
On peut aussi s' inquiéter pour la paix sociale.
Pour l'europe, il parle mais ne semble pas entraîner l'adhésion et les tiraillements avec les pays de l'est ne sont pas à son crédit.
Pour l'international, le Mali n'est pas un franc succès.
.....

[Papibilou]

Certains diront que Macron n'a pas tenu beaucoup de ses annonces.
Il est clivant, arrogant et surtout il a centralisé le pouvoir autour de sa personne. On peut s' inquiéter de son attitude durant le prochain septennat. Oups quinquennat ! Ça a paru long.
On peut aussi s' inquiéter pour la paix sociale.
Pour l'europe, il parle mais ne semble pas entraîner l'adhésion et les tiraillements avec les pays de l'est ne sont pas à son crédit.
Pour l'international, le Mali n'est pas un franc succès.
.....

Promesses: voici un site qui les évoque. Elles sont loin d'avoir toutes la même importance:
https://www.luipresident.fr/
Ce quinquennat a été marquée par 2 faits hors du commun: gilets jaunes et pandémie. Difficile de réaliser tout dans ces conditions. Ajoutons que, visiblement, il a parfois changé d'idées en cours de route, le cas du nucléaire étant exemplaire, ce qui n'est pas forcément à lui reprocher.
Ce quinquennat a parfois paru long à certains, mais les mesures contraignantes de la pandémie ont pesé sur notre mental.
Pour le Mali, c'est un peu compliqué: la junte au pouvoir n'est pas favorable à notre présence et il faudra partir, mais c'est Hollande qui a envoyé nos soldats, pas Macron, et les spécialistes estiment que la junte n'est pas représentative du peuple malien qui est plus favorable à notre maintien.
Pour l'Europe Macron n'a souvent que le poids d'un pays sur 27.
Il a effectivement centralisé le pouvoir.
En revanche il a, sous l'impulsion de ses opposants, été qualifié de méprisant et d'arrogant, sachant que chacune de ses paroles a reçu ces qualificatifs qui me semblent assez injustifiés. Je trouvais que le "les français sont des veaux" de De Gaulle était plus désobligeant que ce que Macron a pu dire ("je traverse la rue et j'en trouve" (du travail), ou "les gaulois réfractaires" ).

[pierre30]

Ce qu'on demande à un chef d'état, c'est de l'efficacité et pas des excuses.
Faut bien que quelqu'un entame le débat sur le forum , non ?

[Nolimits]

Faut bien que quelqu'un entame le débat sur le forum , non ?

[johanono]

Nous sommes ici dans un topic sur Valérie Pécresse.

La vraie question à poser est : comment doit-elle s'y prendre pour se démarquer à la fois d'Emmanuel Macron et d'Eric Zemmour ?

Sur l'économie, c'est difficile pour elle se démarquer d'Emmanuel Macron. Elle ne peut pas trop faire de la surenchère libérale, car c'est mal vu chez nous. Elle ne peut pas non plus promettre une baisse des dépenses publiques, car cette promesse est impossible à tenir. Donc la droite au pouvoir mènerait à peu près la même politique qu'Emmanuel Macron, elle le sait, et beaucoup d'électeurs en sont plus ou moins conscients.

Sur les questions de société (sécurité, immigration, bioéthique), il y a davantage matière à critiquer le président sortant, qui a pu donner une impression de laxisme. Mais comment promettre la fermeté en conservant une certaine crédibilité (car la droite n'a pas affiché un très bon bilan quand elle fut au pouvoir) et sans donner l'impression de courir après Eric Zemmour ? C'est compliqué...

On en revient donc à ce que j'ai déjà dit par ailleurs : l'espace politique pour la droite de gouvernement est aujourd'hui très étroit, entre Emmanuel Macron d'un côté et Eric Zemmour de l'autre.

Il ne sert à rien de développer un programme de 1000 pages que peu de gens iront lire. Il faut développer quelques idées fortes, et faire connaître une vision de la France.

A mon avis, il faudrait qu'elle développe les idées suivantes :
- Il faut qu'elle insiste sur le caractère clivant d'Eric Zemmour, sur le fait qu'il n'a aucune chance de succès, que si on vote pour lui, on favorise la réélection du président sortant, et qu'elle est la seule à pouvoir battre Emmanuel Macron.
- Il faut qu'elle dise qu'Eric Zemmour n'a aucune expérience du pouvoir, qu'il n'y a pas, dans son entourage, de personnalités ayant cette expérience, et qu'il ne sera pas capable de gérer les affaires de l’État.
- Une thématique sur la valeur travail : faire en sorte que le travail paye. En gros, qu'elle remette à jour le "travailler plus pour gagner plus" de Nicolas Sarkozy, mais sans employer cette expression.
- Une thématique sur la simplification administrative. On en a déjà parlé, je sais que tout le monde n'est pas d'accord, mais ça me semble nécessaire si on veut dégager des marges de manœuvre financières.
- Promotion de l'intégration par l'assimilation, avec insertion d'une charte des religions dans la Constitution.

[les orteils]

Sur les questions de société (sécurité, immigration, bioéthique), il y a davantage matière à critiquer le président sortant, qui a pu donner une impression de laxisme.

Je ne trouve pas que Macron soit laxiste sur ces points.

A mon avis, il faudrait qu'elle développe les idées suivantes :
- Il faut qu'elle insiste sur le caractère clivant d'Eric Zemmour, sur le fait qu'il n'a aucune chance de succès, que si on vote pour lui, on favorise la réélection du président sortant, et qu'elle est la seule à pouvoir battre Emmanuel Macron.
- Il faut qu'elle dise qu'Eric Zemmour n'a aucune expérience du pouvoir, qu'il n'y a pas, dans son entourage, de personnalités ayant cette expérience, et qu'il ne sera pas capable de gérer les affaires de l’État.

Tu es drôlement motivé

- Une thématique sur la valeur travail : faire en sorte que le travail paye. En gros, qu'elle remette à jour le "travailler plus pour gagner plus" de Nicolas Sarkozy, mais sans employer cette expression.

Si c'est pour accaparer plus d'heures que les autres n'auront pas, je ne suis pas d'accord. Quand on a fait sa journée de travail, on est légitime à percevoir son salaire.

- Promotion de l'intégration par l'assimilation, avec insertion d'une charte des religions dans la Constitution.

La charte musulmane, ne rentre pas dans cette revendication ? D'autant que la seule religion qui pose problème c'est l'islam.

[pierre30]

Ce que je lui reproche c'est justement de trop tenir compte de la position des adversaires.
Elle doit proposer sa propre vision et obliger les autres à se positionner par rapport à ça au lieu de courir toujours derrière Z, Macron, ou même ses camarades battus à la primaire.
Mais ça elle ne semble pas savoir le faire.
C'est elle le leader. Il faut qu'elle fasse du Poutine.

[les orteils]

Oui mais elle est quand même coincée entre Z et Macron. Faire le grand écart à son âge