François Baroin et la tentation de la présidentielle

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François Baroin sera t'il candidat ?

Le sondage s’est terminé le 05 sept. 2020, 16:44:34

1. Oui
3
60%
2. Non
1
20%
2. Ne sait pas
1
20%
 
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johanono
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 27 nov. 2019, 22:41:29

Tu voulais qu'il soutienne qui ? Mélenchon ? Poutou ?

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wesker
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 27 nov. 2019, 22:54:15

Et bien il n'était pas tenu de soutenir qui que ce soit, de par les fonctions qu'il occupe au sein de l'AMF qui est une fonction largement suffisante pour évite rde se politiser, tant les difficultés, les enjeux pour les élus de terrain sont suffisants. Après si une des candidatures correspondait à ses valeurs, le soutien, l'engament aurait été parfaitement justifié, mais je ne vois pas très bien en quoi cette stratégie lui permets d'être plus en capacité d'incarner les valeurs de sa famille politique, que Sarkozy a contribué, lourdement à discrédité au profit de thèses néoconservatrices, portée aujourd'hui par Bruno Retailleau.

Hector

Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 29 nov. 2019, 23:16:16

Voilà Wesker qui vient nous sortir qu'un homme politique ne devrait pas faire de politique. J'en ai lu beaucoup de celui-ci, mais celle-là est digne du bêtisier.

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wesker
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 04 déc. 2019, 21:42:48

La politique est quelque chose de noble, Hector, elle implique la notion de l'engagement, de la volonté de gérer et d'apporter à une population des réponses à des problématiques concrètes, elle ne se limite pas à satisfaire les exigences de corporations ou les travers cupides de la nature humaine, elle ne consiste pas non plus à inscrire son action de manière dogmatique afin de rester dans l'application d'idéologies qui, si elles doivent être connues mais ne doivent plus être considérées comme parole d'évangile.

Hector

Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 04 déc. 2019, 22:13:40

Et bien je pense que Baroin correspond plus ou moins à ce que tu décris. Président des Maires de France me parait une fonction peu glorieuse et un peu de sacerdoce, et qui ne donne pas accès aux plateaux de télé chaque matin.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 04 déc. 2019, 22:16:17

Pourtant il eût les troibunes médiatiques qu'il voulait, s'affichant notamment en probable futur Premier Ministre du néoconservateur Sarkozy lors des primaires de sa famille politique, puis en se voulant ouvert aux thèses libérales démocrates du Président et de la majorité actuelle. Ayant, longtemps hésité sur on positionnement, le revoilà en étant l'opposant dont les médias nous présente. Pardon, mais je préfère attendre un peu avant de me précipiter pour soutenir le premier que les médias nous présentent comme opposant. Je n'ai pas la mémoire d'un poisson rouge.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 04 déc. 2019, 22:23:05

Baroin a toujours incarné une droite assez modérée, pour ne pas dire molle, tendance chiraquienne. Il n'y a donc aucune contradiction dans son parcours.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 04 déc. 2019, 22:27:25

Son rapprochement avec Sarkozy, sur un positionnement ouvertement choc des civilisations, bellicistes, agressif et identitaires me semble aux antipodes des valeurs chiraquiennes, raisonnables et d'une droite qui renouerait avec des valeurs de justice, de travail et d'universalisme. En dehors d'une volonté d'accéder à des maroquins ministériels, qu'est ce qui peut expliquer un tel soutien ? Certains ont la mémoire courte, d'autres préfèrent refuser de voir, je considère que si l'opposition doit effectivement se construire il est absolument nécessaire d'interroger les responsables politiques pour les mettre devant leurs choix et devant leurs responsabilités.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 04 déc. 2019, 22:30:46

Tu caricatures. Son rapprochement avec Sarkozy, à une époque, ne voulait pas dire "positionnement ouvertement choc des civilisations, bellicistes, agressif et identitaires".

Hector

Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 05 déc. 2019, 19:30:14

wesker a écrit :
04 déc. 2019, 22:16:17
Pourtant il eût les troibunes médiatiques qu'il voulait, s'affichant notamment en probable futur Premier Ministre du néoconservateur Sarkozy lors des primaires de sa famille politique, puis en se voulant ouvert aux thèses libérales démocrates du Président et de la majorité actuelle. Ayant, longtemps hésité sur on positionnement, le revoilà en étant l'opposant dont les médias nous présente. Pardon, mais je préfère attendre un peu avant de me précipiter pour soutenir le premier que les médias nous présentent comme opposant. Je n'ai pas la mémoire d'un poisson rouge.
Je ne sais pas ce que tu attends d'un Baroin, mais il y a moins de distance entre Fillon-Sarkozy et Macron qu'entre Sarkoy - Fillon et Marine Le Pen. Il est vrai que tu n'as pas compris que Marine Le Pen est socialiste, ce qui fait d'elle une socialiste-nationaliste, et qu'aucun dirigeant sensé de la droite républicaine ne saurait jamais s'associer à elle et au RN.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 05 déc. 2019, 22:02:00

Pourtant Hector, il semble que la droite ne dispose pas d'espace politique qui puisse lui permettre de revenir en responsabilité sans se mettre d'accord avec un RN qui a, depuis le départ de Philippot renoncé à sa sortie de l'Union Européenne, qui hésite sur la ligne de conduite à tenir à l'égard de réformes libérales du gouvernement.

Tu peux continuer à te satisfaire de l'opposition tant que ta feuille d'impôt et les mesures fiscales te conviennent, mais tu devras accepter que d'autres aient d'autres ambitions, d'autres considérations pour un pays qui doit faire face certes aux réalités économiques du continent et du monde tout en refusant de renoncer à son modèle et à sa spécificité.

Concernant Baroin il a su se trouver des convergences avec un positionnement assez éloigné des valeurs et orientations qu'il entend défendre aujourd'hui, alors ce que j'attend de lui, pour répondre à ta question Hector, pas grand chose. En règle générale, lorsque les médias main stream mette quelqu'un en avant c'est que les financiers qui les possèdent y voient un intérêt et il est rare que nos intérêts soient similaires.

Hector

Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 05 déc. 2019, 22:21:06

Le RN, étant un parti socialiste-national, est incompatible avec les républicains de droite et du centre.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 05 déc. 2019, 22:36:17

C'est toi qui le dit...tant mieux si tu te fais confiance.

Je préfère regarder les faits et je connais le pragmatisme politique, et, sincèrement, la ligne néoconservatrice au sein de LR se rapproche des thèses que défend, dont certains responsables RN assument la proximité. Et je ne parle pas des médias qui ne cessent de mettre en exergue ces convergences qui furent mises en avant lors de la convention de la droite, avec Marion Maréchal !

Hector

Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 05 déc. 2019, 22:44:32

Tu essaies toujours d'argumenter avec des gens qui connaissent mieux le sujet que toi ...

La participation de membres de LR à cette convention de la droite assez microscopique a été infime, 3 ou 4 personnes que LR va virer. Union des droites : LR lance une procédure d’exclusion contre Tegnér pour clarifier sa position d'ailleurs.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 10 déc. 2019, 22:17:15

Ah oui, Hector, c'est vrai que ceux qui ne partagent pas tes idées ne connaissent rien ni les sujets. Il est vrai que, culturellement et pour des raisons historiques la droite a, longtemps refusé tout accord et toute discussion avec le FN devenu RN, mais il ne t'auras pas échappé qu'il y a, sur le plan idéologique des évolutions, des convergences. certes, elles te dérangent aujourd'hui mais les politiciens parviennent souvent à assouplir leurs positions lorsqu'ils veulent sortir de l'opposition et exercer à nouveau des responsabilités.

Il appartient, effectivement à cette formation de se déterminer néanmoins exclure un adhérant qui prétexte qu'il participe à une réunion semble ^tre médiatique, je comprend que tu t'y précipites mais pardon d'essayer d'avoir une vision de stratégie politique à long terme. Sur le terrain, d'ailleurs, dans bien des circonstances, lorsque les candidats LR en auront besoin ils n'auront d'autres choux que de se rapprocher des néoconservateurs qui deviennent importants au sein de RN.

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