Là-dessus, tu te trompes à mon sens.
"Il y a toujours au moins 2 solutions à 1 problème".
Je pense que c'est lourd de prétention que de décréter qu'il est impossible d'être pro-européen et de gauche.
Là-dessus, tu te trompes à mon sens.
Oui, en même temps il était dans le même parti que Hollande.
Le PPE domine les institutions européennes quasiment depuis la création du Parlement européen en 1979, un peu comme la droite domine le Sénat en France. Même si la France venait à voter majoritairement à gauche au Parlement européen, elle n'aurait pas d'emprise sur le vote des autres pays. Bref, plutôt que d'attendre ce qui n'arrivera sans doute jamais (une majorité de gauche dans les institutions européennes), soit grosso modo le discours dominant du PS, de Hamon et d'EELV, il me paraît plus efficace de faire un coup de pression sur l'UE en laissant planer son départ.
Et le PSE vote avec lui, il ne vaut pas mieux.
C'est ce que j'avais souligné dans un autre topic : viewtopic.php?f=120&t=19082. L'UE actuelle est quand même fondée sur une logique libre-échangiste, il me semble très compliqué de mener une politique de gauche dans ce contexte.Spartiate a écrit : ↑17 nov. 2018, 16:56:19Le PPE domine les institutions européennes quasiment depuis la création du Parlement européen en 1979, un peu comme la droite domine le Sénat en France. Même si la France venait à voter majoritairement à gauche au Parlement européen, elle n'aurait pas d'emprise sur le vote des autres pays. Bref, plutôt que d'attendre ce qui n'arrivera sans doute jamais (une majorité de gauche dans les institutions européennes), soit grosso modo le discours dominant du PS, de Hamon et d'EELV, il me paraît plus efficace de faire un coup de pression sur l'UE en laissant planer son départ.
Tiens c'est marrant de lire ça, car ces derniers temps la gauche passe son temps à vanter la politique du gouvernement portugais. Or le Portugal qui est toujours dans l'UE et la zone euro, a pu mettre en place cette politique sans violer les traités ou subir des procédures de la part de la Kommission. Preuve que cet argument est d'une pure mauvaise foi.
Je n'ai pas dit que Hamon ne peut pas s'allier avec le PS. Je n'en sais rien, je m'en fous à la limite.albert a écrit : ↑17 nov. 2018, 15:37:57Oui, Hollande et Hamon étaient dans le même parti et Hamon était le ministre de Hollande. Ce n'était pas il y a 15 ans mais il y a 4 ans (et même il y a seulement 1 an s'agissant du même parti).
Par conséquent, dire que Hamon pourrait s'allier avec Mélenchon mais pas avec le PS alors qu'il a été le candidat du PS à la dernière élection présidentielle, c'est faire preuve de mauvaise foi ou d'amnésie.
Afin de faire quoi ?Spartiate a écrit : ↑17 nov. 2018, 16:56:19Le PPE domine les institutions européennes quasiment depuis la création du Parlement européen en 1979, un peu comme la droite domine le Sénat en France. Même si la France venait à voter majoritairement à gauche au Parlement européen, elle n'aurait pas d'emprise sur le vote des autres pays. Bref, plutôt que d'attendre ce qui n'arrivera sans doute jamais (une majorité de gauche dans les institutions européennes), soit grosso modo le discours dominant du PS, de Hamon et d'EELV, il me paraît plus efficace de faire un coup de pression sur l'UE en laissant planer son départ.
Les traités sont des accords internationaux. Les citoyens ne valident pas tous les traités internationaux qui engagent la France.wesker a écrit : ↑18 nov. 2018, 00:00:59Yakiv, l'appartenance, la soumission à des traités pour lesquels les citoyens n'ont pas voté n'est pas une fatalité, c'est juste une question de courage et de volonté d'indépendance. Nos anciens refusèrent de se soumettre et prirent de véritables risques pour que notre pays, la France redevienne un pays libre, plutôt que sous domination et influences étrangères. Ils n'eurent pourtant pas les réseaux sociaux, les portables et les télés, mais avaient un esprit d'attachement, un amour de la France, de ses valeurs, de leur indépendance et du respect aussi à l'égards des autres peuples qui nous font défaut, aujourd'hui.
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