Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

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johanono
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Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par johanono » 04 févr. 2019, 17:27:38

Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Chaque jour, dans le cadre du grand débat national, Le Parisien passe l’une de vos propositions au crible. Ce lundi, on se penche sur la suppression des petites communes.

Article complet sur http://www.leparisien.fr/politique/gran ... 003667.php
Je suis un peu surpris de voir surgir cette question dans le cadre du Grand débat...

La promesse de potentielles économiques reste selon moi à vérifier.

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Jeff Van Planet
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 févr. 2019, 19:10:36

Oui razons ces vilages et éradiquons les culterreux qui y vivent!!! :diable1: ho! wait! j'en suis :mrgreen:

Sérieusement: je suis pour le faite qu'on supprime les petites municipalités en les fusionnant.

En ce qui concerne les économies, elle n'auront pas lieux, ou du moins pas sur le court terme et la raison est simple: le statu des fonctionnaires et l'emplois à vie. Si on pouvait virer les gens qui occupent des postes devenus inutiles dû à la fusion il y aurait des économies, mais comme ce n'est pas le cas...
Et avant qu'un crétiocialiste ne vienne me cracher dessus parce que j'ai parlé du statut des fonctionnaires, vérifiez les économies faites avec la fusion des régions imposé par F. Hollande: rien (ou presque) dû à cette raison.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Nombrilist » 04 févr. 2019, 19:52:42

De toute façon les petites communes vont mourir, faute de maire.

Hector

Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Hector » 04 févr. 2019, 23:27:28

johanono a écrit :
04 févr. 2019, 17:27:38
Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Chaque jour, dans le cadre du grand débat national, Le Parisien passe l’une de vos propositions au crible. Ce lundi, on se penche sur la suppression des petites communes.

Article complet sur http://www.leparisien.fr/politique/gran ... 003667.php
Je suis un peu surpris de voir surgir cette question dans le cadre du Grand débat...

La promesse de potentielles économiques reste selon moi à vérifier.
Selon toi.

Mais selon moi, en revenant à 23 régions , en supprimant les départements et en réduisant la France à 2000 communes, on devrait pouvoir économiser facilement 1 Million d'emplois de fonctionnaires territoriaux soit 40 à 50 milliards par an. Quasiment de quoi réduire le déficit public à zéro. Et sans compter les diminutions de coûts immobiliers, logistiques, ordinateurs, photocopieurs, téléphonie, informatique.

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Nombrilist
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Nombrilist » 05 févr. 2019, 07:49:33

@Hector , en réalité tu gagneras zéro euros car il faudra quand même les indemniser tes chômeurs.

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johanono
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par johanono » 05 févr. 2019, 09:16:42

Hector a écrit :
04 févr. 2019, 23:27:28
johanono a écrit :
04 févr. 2019, 17:27:38
Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Chaque jour, dans le cadre du grand débat national, Le Parisien passe l’une de vos propositions au crible. Ce lundi, on se penche sur la suppression des petites communes.

Article complet sur http://www.leparisien.fr/politique/gran ... 003667.php
Je suis un peu surpris de voir surgir cette question dans le cadre du Grand débat...

La promesse de potentielles économiques reste selon moi à vérifier.
Selon toi.

Mais selon moi, en revenant à 23 régions , en supprimant les départements et en réduisant la France à 2000 communes, on devrait pouvoir économiser facilement 1 Million d'emplois de fonctionnaires territoriaux soit 40 à 50 milliards par an. Quasiment de quoi réduire le déficit public à zéro. Et sans compter les diminutions de coûts immobiliers, logistiques, ordinateurs, photocopieurs, téléphonie, informatique.
Il me semble avoir fait état, dans un autre topic, de statistiques révélant que plus la population d'une commune augmente, plus les frais de fonctionnement augmentent aussi. Qui dit grosse structure dit bureaucratie...

Nous avons déjà un bon exemple : la fusion des régions. Des régions plus grosses, moins nombreuses. On s'aperçoit que cette réforme n'a permis aucune économie, bien au contraire.

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Nolimits
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Nolimits » 05 févr. 2019, 12:34:57

Oui, c'est la magie de la fonction publique : tu peux rétirer autant de "machins" que tu veux, dissoudre autant de comités théodules que tu en est capable, il y aura TOUJOURS besoin de plus de foncx. et ça coûtera toujours plus cher qu'avant.

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Baltorupec
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Baltorupec » 05 févr. 2019, 13:54:19

J'y suis fortement hostile, non seulement il y aura de façon peu probable des économies, de deux cela créera une forme d'autoritarisme des grosses communes sur les petites.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Jean
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Jean » 05 févr. 2019, 17:33:51

Nombrilist a écrit :
04 févr. 2019, 19:52:42
De toute façon les petites communes vont mourir, faute de maire.
Impossible, c'est oublier la gloriole et la gestion du plan d'occupation des sols....

Papibilou
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Papibilou » 05 févr. 2019, 18:00:52

J'ai déjà fait plusieurs commentaires dans le sens de la suppression des petites communes.
1) quelles sont les communes à supprimer ? Je pense qu'en dessous de 2000 habitants, ce serait une bonne chose. Ca réduirait nos 36000 communes à, de mémoire, 4000 communes.
2) quels sont les risques ?
a) une sous représentation des petites localités si elles étaient fondues à l'intérieur d'une plus grande entité. La solution pourrait être de contraindre les listes à présenter dans les premiers noms des représentants de ces petits villages. Ce conseiller municipal serait là pour défendre les intérêts du petit village face aux gros bourgs.
b) une disparition des services municipaux dans ces petits villages. Afin de pallier cet inconvénient, je propose de faire circuler un bus connecté à jour fixe chaque semaine, de manière que les habitants isolés de ces petits villages ne soient pas contraints de se déplacer. Ce ne serait pas l'administré qui irait à la mairie mais la mairie qui irait à l'administré. L'administré pourrait enregistrer ses demandes, ses doléances lors du passage du bus. Il pourrait aussi y faire ses demandes de documents administratifs, cartes d'identité, passeports etc..
c) installer une borne à disposition dans chaque village avec une liaison simple avec les services municipaux. Les habitants ne se sentiraient pas trop isolés.
3) les avantages: regrouper des moyens permettrait des réalisations impossibles aux petits villages faute de moyens. Éviter d'avoir de plus en plus de difficultés à trouver un maire.


Ne pas escompter trop de réductions de coûts, mais renforcer les liens entre villages, mettre le numérique à portée de chacun ,ce qui était le sens de certaines propositions de cap 22, réduirait l'isolement de certains.

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Spartiate
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Spartiate » 05 févr. 2019, 18:42:50

Vous êtes ridicules à chercher des solutions à des problèmes qui n'existent pas.

Si le but est de trouver des économies, ce n'est certainement pas ici que vous les trouverez. Tout simplement parce que le travail qui ne sera pas fait pas des fonctionnaires sera confié à des prestataires privés, payés par les mairies. C'est déjà le cas dans ma commune, où on a préféré externaliser l'installation des décorations de Noël pour compenser la baisse des effectifs municipaux. Comme vous êtes très intelligents, je n'ai pas besoin de vous dire que ça n'a pas fait baisser d'un sou les dépenses. On a juste baissé la masse salariale mais on a augmenté les dépenses. Et cela vaut pour d'autres domaines, moins accessoires.

Une solution de génie.
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 févr. 2019, 19:37:06

Tu oublies que les retraites de la fonction publique sont beaucoup plus chère que celle du privé. Donc même si ce que tu dis est vrai, on ferait quand même des économie sur le long terme.

Et là je n'ai même pas parlé de la productivité.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Hector » 05 févr. 2019, 23:01:04

Nombrilist a écrit :
05 févr. 2019, 07:49:33
@Hector , en réalité tu gagneras zéro euros car il faudra quand même les indemniser tes chômeurs.
Je n'ai aucune intention de les indemniser. :v:

Hector

Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par Hector » 05 févr. 2019, 23:07:34

Nolimits a écrit :
05 févr. 2019, 12:34:57
Oui, c'est la magie de la fonction publique : tu peux rétirer autant de "machins" que tu veux, dissoudre autant de comités théodules que tu en est capable, il y aura TOUJOURS besoin de plus de foncx. et ça coûtera toujours plus cher qu'avant.
Ce n'est pas de la magie, c'est du courage politique. Je n'aime pas Trump, mais je lui (et à son cabinet surtout) reconnais un certain courage et une une certaine cohérence. IL pense que l'écologie est du pipeau, alors il a réduit les effectifs de l'US EPA (Environmental Protection Agency) de 30% , plusieurs milliers d'inspecteurs ingénieurs dehors, allez ouste. Vu la qualité du boulot fait par cette agence, bureaucratie infâme, il a de toute façon bien fait.

Le winner sera celui qui va oser, qui ne sera pas Macron ou Philippe ou Lemaire. Un énarque fonctionnaire ne fera jamais cela, seul un gars qui viendrait du privé ou un militaire pourrait le faire.

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karoline
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Re: Grand débat : et si on supprimait les petites communes ?

Message non lu par karoline » 05 févr. 2019, 23:47:41

"La France possède, à elle seule, près de 40% des communes de l'Union européenne. A titre de comparaison, l'Allemagne en a 12 196 (81,5 millions d'habitants) et l'Italie 8 101 (61 millions d'habitants). La population médiane d'une commune française est de 423 habitants contre 2300 en Italie et 11 000 en Belgique."

La France compte un peu moins de 36000 communes.........!!!!!

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