Le vrai débat

Hector

Re: Le vrai débat

Message non lu par Hector » 03 févr. 2019, 19:53:36

Je me disais aussi que j'avais cela quelque part.

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Caberlin
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Re: Le vrai débat

Message non lu par Caberlin » 03 févr. 2019, 20:01:24

Hector a écrit :
03 févr. 2019, 17:50:27
mais très peu proposent des solutions structurelles ou innovantes.
Alors ça ne nous change pas trop des programmes des partis ! :star3:
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El Fredo
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Re: Le vrai débat

Message non lu par El Fredo » 03 févr. 2019, 20:45:35

Hector a écrit :
03 févr. 2019, 17:50:27
Par contre et cela m'intrigue, la structure informatique du site me rappelle très bien celle du site sur la réforme des retraites. Ce qui renforce une petite idée et une petite crainte quant à l'origine réelle et opaque de ce mouvement des GJ. L'avis d'El Fredo sur le site et son fournisseur est bienvenu.
Je ne connais pas le site des retraites, mais il semble que les deux sites de débat, "officiel" et "Gilets Jaunes" utilisent la plateforme "Cap Collectif", qui a l'air d'être spécialiste de ce genre de plateforme participative :

https://cap-collectif.com/


Je n'ai pas d'avis particulier sur ces sites pour l'instant, il faudrait que j'aille y jeter un oeil. Mais on dirait qu'ils sont aussi derrière celui du budget participatif de Rennes Métropole, qui fait office de modèle en la matière. En tout cas ils ont une API Open Data en GraphQL, ce qui est un très bon point :

https://granddebat.fr/developer
https://granddebat.fr/developer/explorer/
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Re: Le vrai débat

Message non lu par Papibilou » 04 févr. 2019, 10:21:59

Pourquoi ne pas aller y déposer sa contribution ? Si cette contribution n'est pas destinée à alimenter l’éreintement de la démocratie représentative ou à mettre de l'huile sur le feu social, ça ne mange pas de pain, non ?

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Re: Le vrai débat

Message non lu par El Fredo » 04 févr. 2019, 14:06:42

En effet, ceux qui critiquent ces démarches en contestant leur sincérité ou leur légitimité se rendent coupable de prophétie autoréalisatrice : n'ayant pas voulu y participer, ils s'étonneront plus tard que leurs revendications n'auront pas été entendues.
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Re: Le vrai débat

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 févr. 2019, 19:32:57

Personnellement ce qui me chagrine ce n'est pas qu'ils organisent un débat, c'est qu'il y en a déjà un alors pourquoi ont-il ressenti le besoin d'en faire un autre en parallèle? C'était une question rhétorique, personne ici n'aura la réponse je suppose.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Le vrai débat

Message non lu par Nolimits » 04 févr. 2019, 19:37:05

Si, si : le n'importe quoi !

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Jeff Van Planet
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Re: Le vrai débat

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 févr. 2019, 19:39:28

je ne m'y attendais pas: très drôle :D
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Le vrai débat

Message non lu par Hector » 04 févr. 2019, 23:30:31

Le seul problème: aller sur le site du GDN + sur le site du Vrai Débat + ce forum est time consuming.

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Re: Le vrai débat

Message non lu par Snark » 05 févr. 2019, 06:00:28

Jeff Van Planet a écrit :
04 févr. 2019, 19:32:57
Personnellement ce qui me chagrine ce n'est pas qu'ils organisent un débat, c'est qu'il y en a déjà un alors pourquoi ont-il ressenti le besoin d'en faire un autre en parallèle? C'était une question rhétorique, personne ici n'aura la réponse je suppose.
Macron 1er n'a pas le monopole de la parole ou de l'organisation d'un débat ?
Ah ben flute alors il doit rester quelques péquenots qui se croient en démocratie .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Le vrai débat

Message non lu par Papibilou » 05 févr. 2019, 07:14:47

Snark a écrit :
05 févr. 2019, 06:00:28

Macron 1er n'a pas le monopole de la parole ou de l'organisation d'un débat ?
Ah ben flute alors il doit rester quelques péquenots qui se croient en démocratie .
Il y a des moments sur ce forum ou l'on ne sait plus si c'est du second degré, voire du troisième.

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Re: Le vrai débat

Message non lu par Snark » 05 févr. 2019, 07:31:39

Papibilou a écrit :
05 févr. 2019, 07:14:47
Snark a écrit :
05 févr. 2019, 06:00:28

Macron 1er n'a pas le monopole de la parole ou de l'organisation d'un débat ?
Ah ben flute alors il doit rester quelques péquenots qui se croient en démocratie .
Il y a des moments sur ce forum ou l'on ne sait plus si c'est du second degré, voire du troisième.
En plus quand on veut orienter le débat sur l'immigration certains préfèrent discuter du pouvoir d'achat .

Si méme les grosses ruses ne fonctionnent plus ...

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Le vrai débat

Message non lu par Nolimits » 05 févr. 2019, 12:28:24

Snark a écrit :
Jeff Van Planet a écrit :
04 févr. 2019, 19:32:57
Personnellement ce qui me chagrine ce n'est pas qu'ils organisent un débat, c'est qu'il y en a déjà un alors pourquoi ont-il ressenti le besoin d'en faire un autre en parallèle? C'était une question rhétorique, personne ici n'aura la réponse je suppose.
Macron 1er n'a pas le monopole de la parole ou de l'organisation d'un débat ?
Ah ben flute alors il doit rester quelques péquenots qui se croient en démocratie .
Holà, le grand mot "démocratie" est jeté. C'est vrai que si le GDN n'avait pas été dupliqué, on aurait pu se croire en dictature...
Là, on est sauvé, ouf !

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Re: Le vrai débat

Message non lu par Snark » 05 févr. 2019, 15:44:47

Nolimits a écrit :
05 févr. 2019, 12:28:24
Snark a écrit :
Jeff Van Planet a écrit :
04 févr. 2019, 19:32:57
Personnellement ce qui me chagrine ce n'est pas qu'ils organisent un débat, c'est qu'il y en a déjà un alors pourquoi ont-il ressenti le besoin d'en faire un autre en parallèle? C'était une question rhétorique, personne ici n'aura la réponse je suppose.
Macron 1er n'a pas le monopole de la parole ou de l'organisation d'un débat ?
Ah ben flute alors il doit rester quelques péquenots qui se croient en démocratie .
Holà, le grand mot "démocratie" est jeté. C'est vrai que si le GDN n'avait pas été dupliqué, on aurait pu se croire en dictature...
Là, on est sauvé, ouf !
J'ironise juste sur le fait qu'on reproche à certains d'organiser des débats en parallèle de celui de Macron !

https://le-vrai-debat.fr/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Le vrai débat

Message non lu par johanono » 05 févr. 2019, 17:24:51

Personne n'a le monopole du débat. Il me semble que personne ne reproche à des gens d'organiser des débats autres que le Grand débat national mis en place par le gouvernement. Sur ce forum, nous serions mal placés pour formuler un tel reproche, alors que nous aussi, nous sommes sur ce forum pour débattre, de façon informelle, différente.

Mais personne n'a le monopole du débat. Il est très prétentieux de vouloir incarner "le vrai débat", comme si les débats organisés par d'autres étaient de faux débats.

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