Je ne suis pas sûr que les deux soient assimilables ou comparables.Nombrilist a écrit : ↑06 mai 2019, 20:35:28En même temps, si tu n'aimes pas la politique de Macron, tu ne risques pas d'aimer la politique Européenne de LREM.
Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
- Jeff Van Planet
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas la politique de macron que tu vas aimer la politique européenne de lepen.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
C'est plutôt un référendum contre le RN et les "populistes" que le gouvernement veut organiser. L'Europe n'est qu'un prétexte pour tout le monde, y compris pour LREM. Macron a peur de l'inéluctable, à savoir de perdre en influence en Europe. Merkel l'a déjà envoyé bouler et il a plus d'ennemis que d'amis parmi les dirigeants européens. C'est juste une lutte d'égos, faut pas croire à un attachement viscéral à l'Europe.Papibilou a écrit : ↑06 mai 2019, 12:02:48Le problème de Loiseau n'est pas sa connaissance de l'Europe, elle a une connaissance approfondie du sujet. Ce ne sera pas, j'espère, ces histoires à la c.. d'il y a 35 ans. Ce que je crains c'est que:
1) les européennes ne deviennent qu'un référendum anti Macron,
2) que l'Europe soit absente de tous les débats. Un comble !
3) que l'abstention soit le premier parti vainqueur, comme d'hab
4 que le charisme puissant de Loiseau ne pèse sur les votes.
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Il me semble pourtant avoir entendu Mélenchon vouloir faire des européennes un référendum anti-Macron.Spartiate a écrit : ↑08 mai 2019, 09:09:39
C'est plutôt un référendum contre le RN et les "populistes" que le gouvernement veut organiser. L'Europe n'est qu'un prétexte pour tout le monde, y compris pour LREM. Macron a peur de l'inéluctable, à savoir de perdre en influence en Europe. Merkel l'a déjà envoyé bouler et il a plus d'ennemis que d'amis parmi les dirigeants européens. C'est juste une lutte d'égos, faut pas croire à un attachement viscéral à l'Europe.
Merkel n'a plus beaucoup d'influence et doit composer avec sa numéro 2 et sa coalition.
C'est la raison pour laquelle Macron serait bien inspiré de profiter des législatives récentes espagnoles pour penser à d'autres alliances qu'avec exclusivement l'Allemagne.
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
On s'en fout de ce que dit Mélenchon ou Le Pen, ce ne sont pas eux qui gouvernent et ils ne sont pas prêts de gouverner. Seul m'importe de connaître l'agenda de ceux qui nous gouvernent.
Or, Macron n'a fait qu'essuyer des plâtres. Non pas par les "populistes" mais par ceux qui, normalement, devaient être ses alliés indéfectibles, qui lui adressent finalement les mêmes reproches que les Français : autiste, trop arrogant, trop sûr de lui. Il veut venir tonitruant pour détruire l'ALDE et créer un groupe européen dont il serait la pièce maîtresse. Mais pour le moment, les événements lui donnent tort : son allié C's a fait pâle figure en Espagne et le centre de gravité se déplace vers le Benelux, l'Allemagne et la Scandinavie pour la future répartition des postes clés. Et ce n'est pas plus mal car la France nuit plus à l'Europe qu'elle n'y contribue. Et ce n'est pas Loiseau, qui est tout juste taillée pour une élection cantonale de Trifouillis-les-Oies, qui changera la donne.
Or, Macron n'a fait qu'essuyer des plâtres. Non pas par les "populistes" mais par ceux qui, normalement, devaient être ses alliés indéfectibles, qui lui adressent finalement les mêmes reproches que les Français : autiste, trop arrogant, trop sûr de lui. Il veut venir tonitruant pour détruire l'ALDE et créer un groupe européen dont il serait la pièce maîtresse. Mais pour le moment, les événements lui donnent tort : son allié C's a fait pâle figure en Espagne et le centre de gravité se déplace vers le Benelux, l'Allemagne et la Scandinavie pour la future répartition des postes clés. Et ce n'est pas plus mal car la France nuit plus à l'Europe qu'elle n'y contribue. Et ce n'est pas Loiseau, qui est tout juste taillée pour une élection cantonale de Trifouillis-les-Oies, qui changera la donne.
- wesker
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Il suffit d'écouter les responsables politiques allemands pour comprendre que ces propositions, dans un cadre fédéraliste n'ont aucune chance d'aboutir, d'une part parce la modification ou renégociation des traité requiert l'unanlmité des membres, d'autres part parce que les intérêts de nos partenaires, sur bien des points, sont radicalement opposés aux nôtres.
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
ICIEuropéennes : Macron seul sur une affiche de campagne LREM
1/ Qui avait choisi "Loiseau" pour être "tête de liste" ?
2/ Est-ce vraiment son rôle de se comporter en chef de parti ? Je dis : non !"Déjà quand il flotte, elle n'intéresse personne Nathalie Loiseau, mais si en plus il fait beau !" (Canteloup)
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
C'est pour ça que je répète que les institutions français sont malsaines, pernicieuses et dangereuses. Le chef d'Etat étant à la fois celui qui représente l'Etat, celui qui conduit la politique et le chef d'un parti. De Gaulle nous a bien entubés pour 100 ans avec sa Constitution, avec le consentement des Français en fantasme devant lui.
Grâce à Macron, on a un débat uniquement centré sur la question de savoir si c'est LREM ou le RN qui arrivera en tête. C'est déprimant, et ça n'incite personne à voter.
Grâce à Macron, on a un débat uniquement centré sur la question de savoir si c'est LREM ou le RN qui arrivera en tête. C'est déprimant, et ça n'incite personne à voter.
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Par contre, ça démontre aussi que Macron est loin d'être un repoussoir et même le contraire. Au regard de ça, le slogan des GJ, "Macron démission" fait sourire.
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Non mais c'est clair qu'il a ses aficionados comme Sarkozy avait les siens. Mais il est aussi clivant que lui : il a autant de gens qui l'adorent que de gens qui le détestent, à l'inverse de Hollande, qui n'était ni adoré ni détesté par personne ou du moins dans des proportions moindres.
Et puis, tu as vu la g..... de l'opposition... C'est pour beaucoup un vote par défaut.
Et puis, tu as vu la g..... de l'opposition... C'est pour beaucoup un vote par défaut.
- wesker
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Spartiate, il y a, plus de 30 listes, il semble donc que les citoyens aient le choix, dans cette élection. Cependant, j'en conviens, de nombreuses listes partagent ou défendent des options, des thèses ou des projets européens relativement proches, ne se distinguant que par l'égo ou les divergences personnelles de ses leaders, d'autres ne sont que des listes de témoignages qui auront le mérite d'exister mais disperseront les voix alternatives qui ne se reconnaissent pas dans les projets européens présentés.
Bref, la vie politique se poursuit et, le Premier Ministre a raison sur ce point, rien ne sera modifié à la suite de cette élection européenne, pas davantage que la politique Hollande Valls ne fut modifiée de par l'arrivée en tête du FN lors de la précédente élection européenne..
Bref, la vie politique se poursuit et, le Premier Ministre a raison sur ce point, rien ne sera modifié à la suite de cette élection européenne, pas davantage que la politique Hollande Valls ne fut modifiée de par l'arrivée en tête du FN lors de la précédente élection européenne..
- Jeff Van Planet
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
<<Et puis, tu as vu la g..... de l'opposition... C'est pour beaucoup un vote par défaut.>>
aujourd'hui oui, mais en 17 c'était un vrai vote d'adhésion. Et ça malgré le travail de sape médiatique.
aujourd'hui oui, mais en 17 c'était un vrai vote d'adhésion. Et ça malgré le travail de sape médiatique.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Un rappel toujours utile :
Du coup, on s'active pour aller récupérer 3 millions de voix des écolos du dimanche.
Mais ouf, heureusement, ils n'ont pas d'antivax dans la liste !
Attention, vous êtes prévenus : si LREM n'arrive pas en tête, Macron risque de perdre la face. Le pays ne s'en remettrait pas.La fédération nationale des chasseurs va publier un communiqué en début de semaine pour remercier le chef de l'Etat d'avoir tenu ses engagements concernant la chasse.
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 94914.html
Du coup, on s'active pour aller récupérer 3 millions de voix des écolos du dimanche.
Mais ouf, heureusement, ils n'ont pas d'antivax dans la liste !
- wesker
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Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
Quand on imagine que certains parlementaires de la majorité arguaient de la nécessité de réduire les cyclistes afin de ne pas perturber les fous de la gachette qui sont de véritables dangers surtout lorsqu'ils veulent éviter l'humiliation de la besace vide au bistrot du village, il y a, quand même, de sérieuses questions à se poser.
Re: Dumping social, travailleurs détachés, smic européen... Loiseau avance ses propositions
La politique amigo, la politique. Ils font le job.Spartiate a écrit :Un rappel toujours utile :
Attention, vous êtes prévenus : si LREM n'arrive pas en tête, Macron risque de perdre la face. Le pays ne s'en remettrait pas.La fédération nationale des chasseurs va publier un communiqué en début de semaine pour remercier le chef de l'Etat d'avoir tenu ses engagements concernant la chasse.
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 94914.html
Du coup, on s'active pour aller récupérer 3 millions de voix des écolos du dimanche.
Mais ouf, heureusement, ils n'ont pas d'antivax dans la liste !
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