Sondage élections européennes 2019
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Re: Sondage élections européennes 2019
De toute façon, c'est le populo qui s'est soulevé parce qu'il tirait trop la langue, et on a demandé aux intellectuels ce qu'ils pensaient de nos institutions.
- Jeff Van Planet
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Re: Sondage élections européennes 2019
justement même en y réfléchissant je n'ai pas trouvé de rapport.Nolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 11:44:10Ben si tu ne vois pas, je te laisse y réfléchir.Jeff Van Planet a écrit : ↑06 avr. 2019, 11:32:35Je ne vois pas bien le rapport entre les revenus du PDG d'airbus et la désertion des urnes mais bon.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Sondage élections européennes 2019
L'impuissance du politique, je dirais.
Re: Sondage élections européennes 2019
Merci d'avoir aidé @Jeff.Spartiate a écrit :L'impuissance du politique, je dirais.
Re: Sondage élections européennes 2019
C'est mal barré ! L'horizon des partis est avant tout politicien, qu'ils soient au gouvernement ou dans l'opposition, c'est la prochaine élection qui compte. La com', les orientations, les prises de position des uns et des autres tournent autour du calendrier électoral.
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»
- Jeff Van Planet
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Re: Sondage élections européennes 2019
justement il n'y a aucuns pouvoirs entre les salaires et la politique. Ou alors vous êtes des génies mais là il faut vous mettre à mon humble niveau et essayer de m'élever @Nolimits
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Sondage élections européennes 2019
Qui décide du mode de société dans lequel nous vivons ? Les industriels ? Non. Ce sont les politiques qui décident de tout. Il ne t'a pas échappé que l'on ne vit pas pareil en Russie, en Chine, en Corée du Nord, aux US...Nous décidons, par les politiques que nous choisissons, ce que nous voulons vivre. Pour le moment, on a un choix unique : le néo-libéralisme et rien d'autre.Jeff Van Planet a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:05:52justement il n'y a aucuns pouvoirs entre les salaires et la politique. Ou alors vous êtes des génies mais là il faut vous mettre à mon humble niveau et essayer de m'élever @Nolimits
Je reviens donc sur mon post initial : il doit bien y avoir de la place pour un gars qui refuse une société dans laquelle un type touche 37 millions d'euros et dans le même temps des milliers de livreurs Uber Eat qui n'arrivent pas à vivre de leur travail. Je ne suis pas un génie, je ne sais pas comment faire, mais vu que notre système ne marche pas, il faut en changer.
Re: Sondage élections européennes 2019
Moi je veux bien changer de système si c'est vraiment ça qui cloche. Mais j'en doute pour deux raison, d'abord parce que depuis toujours je suis convaincu que peu importe les systèmes, ce sont toujours les hommes qui sont mauvais, et ensuite je ne vois pas ailleurs dans le monde ce qu'il y a de plus "libre" et protecteur que le notre.Nolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:15:37Qui décide du mode de société dans lequel nous vivons ? Les industriels ? Non. Ce sont les politiques qui décident de tout. Il ne t'a pas échappé que l'on ne vit pas pareil en Russie, en Chine, en Corée du Nord, aux US...Nous décidons, par les politiques que nous choisissons, ce que nous voulons vivre. Pour le moment, on a un choix unique : le néo-libéralisme et rien d'autre.Jeff Van Planet a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:05:52justement il n'y a aucuns pouvoirs entre les salaires et la politique. Ou alors vous êtes des génies mais là il faut vous mettre à mon humble niveau et essayer de m'élever @Nolimits
Je reviens donc sur mon post initial : il doit bien y avoir de la place pour un gars qui refuse une société dans laquelle un type touche 37 millions d'euros et dans le même temps des milliers de livreurs Uber Eat qui n'arrivent pas à vivre de leur travail. Je ne suis pas un génie, je ne sais pas comment faire, mais vu que notre système ne marche pas, il faut en changer.
Pour preuve, des pays qui utilisent notre système, n'ont pas les mêmes résultats.
Notre système est formidable. Nous l'utilisons comme un gourdin, comme cro magnon qui est tombé sur une bouteille de Chanel n°5 : non ça ne se boit pas.
Si nous pouvions expérimenter une éducation d'un groupe d'enfants en dehors de toute influence du monde actuel, en leur donnant des préceptes profondément humain, en travaillant sur leur empathie, la réjouissanc e dela réussite des autres, sur leur... etc etc, nous pourrions obtenir un groupe capable de vivre un système libéral sans y développer des travers. Au départ, n'était ce pas cela notre désir de démocratie: faire mieux qu'un monarque ayant la maitrise d'un peuple, et avoir un peuple qui ait la maîtrise de lui même. Au lieu de ça nous sommes tous encre à grogner lorsque quelqu'un approche de notre nonos, ou de piquer celui du voisin. Comment vivre un libéralisme avec un tel esprit? Non, c'est nous qui n'allons pas. Le système va bien.
Cette expérience avec des enfants, beaucoup tentent de la faire, avec plus ou moins de succès, mais tout de même, on sait que ça marche, que l'on peut faire naître une génération meilleure, recentrée sur l'essentiel, sur un savant partage du domaine collectif et individuel.
Bon, j'ai dévié. Mais si les Uber Eat bossent pour une misère, c'est parce qu'il y a des gens assez c... pour être client de cela. Et ça, ce n'est pas une histoire de politique. C'est une histoire de conscience sociale. Le politique n'a pas de levier là dessus, sauf tenter la sanction. Mais pour ça, pas besoin de démocratie. Si gouverner c'est sanctionner, un monarque, un oligraque, sait le faire.
Il faut travailler sur nous même. Faire notre examen de conscience individuel. Le politique n'est que le comptable de notre conscience collective. Du moins en démocratie.
Vos mains ont un cerveau: ne les mettez pas dans vos poches
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Re: Sondage élections européennes 2019
rien que là nous ne sommes pas d'accord. Pour moi la politique est toujours deux trois mouvements derrière la société civile.Nolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:15:37Qui décide du mode de société dans lequel nous vivons ? Les industriels ? Non. Ce sont les politiques qui décident de tout.Jeff Van Planet a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:05:52justement il n'y a aucuns pouvoirs entre les salaires et la politique. Ou alors vous êtes des génies mais là il faut vous mettre à mon humble niveau et essayer de m'élever @Nolimits
ça, ça reste à prouver.
Sauf que n'importe qui peu livrer du uber eat, mais tout le monde ne peut pas diriger airbus. Et ça la politique n'y peu absolument rien.Nolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:15:37Je reviens donc sur mon post initial : il doit bien y avoir de la place pour un gars qui refuse une société dans laquelle un type touche 37 millions d'euros et dans le même temps des milliers de livreurs Uber Eat qui n'arrivent pas à vivre de leur travail. Je ne suis pas un génie, je ne sais pas comment faire, mais vu que notre système ne marche pas, il faut en changer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Sondage élections européennes 2019
On note la complaisance du gouvernement actuel vis à vis de lobbies de l'énergie fossile , de la malbouffeNolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:15:37Qui décide du mode de société dans lequel nous vivons ? Les industriels ? Non. Ce sont les politiques qui décident de tout. Il ne t'a pas échappé que l'on ne vit pas pareil en Russie, en Chine, en Corée du Nord, aux US...Nous décidons, par les politiques que nous choisissons, ce que nous voulons vivre. Pour le moment, on a un choix unique : le néo-libéralisme et rien d'autre.
ou de la distribution.
Peut on réellement évoluer dans la transition écologique et énergétique avec le méme laxisme au niveau de l'Europe ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
Re: Sondage élections européennes 2019
Là encore, je veux bien qu'on traite l'Europe de tous les noms, mais quel continent autre que l'Europe fait plus en matière d'environnement ?Snark a écrit : ↑07 avr. 2019, 09:47:21On note la complaisance du gouvernement actuel vis à vis de lobbies de l'énergie fossile , de la malbouffeNolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:15:37Qui décide du mode de société dans lequel nous vivons ? Les industriels ? Non. Ce sont les politiques qui décident de tout. Il ne t'a pas échappé que l'on ne vit pas pareil en Russie, en Chine, en Corée du Nord, aux US...Nous décidons, par les politiques que nous choisissons, ce que nous voulons vivre. Pour le moment, on a un choix unique : le néo-libéralisme et rien d'autre.
ou de la distribution.
Peut on réellement évoluer dans la transition écologique et énergétique avec le méme laxisme au niveau de l'Europe ?
J'ai vraiment hâte de savoir...
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Re: Sondage élections européennes 2019
Aucun.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Sondage élections européennes 2019
Normal. L'Europe s'est contentée de délocaliser sa pollution mais elle fait passer le sacrifice de son tissu industriel pour des efforts. Notre économie n'a plus d'industries mais à la place, elle a des banques qui financent nos industries d'hier.Yakiv a écrit : ↑07 avr. 2019, 22:06:53Là encore, je veux bien qu'on traite l'Europe de tous les noms, mais quel continent autre que l'Europe fait plus en matière d'environnement ?Snark a écrit : ↑07 avr. 2019, 09:47:21On note la complaisance du gouvernement actuel vis à vis de lobbies de l'énergie fossile , de la malbouffeNolimits a écrit : ↑06 avr. 2019, 19:15:37Qui décide du mode de société dans lequel nous vivons ? Les industriels ? Non. Ce sont les politiques qui décident de tout. Il ne t'a pas échappé que l'on ne vit pas pareil en Russie, en Chine, en Corée du Nord, aux US...Nous décidons, par les politiques que nous choisissons, ce que nous voulons vivre. Pour le moment, on a un choix unique : le néo-libéralisme et rien d'autre.
ou de la distribution.
Peut on réellement évoluer dans la transition écologique et énergétique avec le méme laxisme au niveau de l'Europe ?
J'ai vraiment hâte de savoir...
Je ne vois pas trop de raisons de se réjouir quand je vois tout le pataquès autour du glyphosate, dont je redoute une nouvelle prolongation. On parle ici d'UNE molécule à la suite d'une campagne d'activistes environnementaux d'une intensité rarement égalée. S'il faut déployer tant d'efforts pour chaque polluant alors que ça devrait couler de source, on n'a pas fini.
Alors oui, les continents font peut-être pire, surtout la nouvelle génération de dirigeants comme Trump ou des fascisants comme Bolsonaro. Mais ça ne nous interdit pas d'être exigeant. Je vois peu de raisons d'être optimiste comme tu l'es.
Re: Sondage élections européennes 2019
Des fascisants comme Bolsonaro ... de suite les grands mots.
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