Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

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omega95
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par omega95 » 12 août 2017, 20:24:24

Un statut bien défini éviterai les abus et autres détournements dont nos gouvernants sont coutumiers...
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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wesker
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par wesker » 13 août 2017, 00:45:25

Cet argument fut utilisé afin de justifier des indemnités relativement élevée par rapport à d'autres pays, pourtant les conflits d'intérêts et autres se poursuivent peut être davantage qu'ailleurs. Ce n'est pas une question de statut, c'est une question d'honnêteté et de responsabilités encourues en cas d'infractions.

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Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2017, 08:41:36

ne mettons pas de statut et on continue comme on le fait actuellement: des danielle mitterrand qui dépensent sans compter notre argent pour arroser des associations douteuses, des cécilia sarkozy qui avaient la carte bleu directement reliée à l'élysée et surtout chantons tous en coeur "tout ça très bien ♪ madame la marquise, ♫ tout va très bien ♪ tout va très bien♫"
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Logos
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Logos » 13 août 2017, 17:15:01

Jeff Van Planet a écrit :
13 août 2017, 08:41:36
ne mettons pas de statut et on continue comme on le fait actuellement: des danielle mitterrand qui dépensent sans compter notre argent pour arroser des associations douteuses, des cécilia sarkozy qui avaient la carte bleu directement reliée à l'élysée et surtout chantons tous en coeur "tout ça très bien ♪ madame la marquise, ♫ tout va très bien ♪ tout va très bien♫"
Là c'est comme si tu disais "Il vaut mieux encadrer le budget put..es du Président pour éviter les abus". Sous-entendu : on est incapable de l'empêcher de le faire. Non l'abus, c'est si il se payait des p.... sur ses frais de représentation, pas la manière dont il le ferait.

Pour moi c'est la même chose concernant son conjoint. Le Président n'a pas à utiliser les moyens de l'Elysée pour lui faire jouer un rôle politique. Point barre. Et si la clarification doit avoir lieu, c'est pour le lui interdire purement et simplement. Il est vrai que pour cela, il faudrait sortir définitivement de cette logique de "monarque républicain" et de députés godillots.

Le Président tout puissant c'était bon en période de crise exceptionnelle ou quand on tombe sur un De Gaulle..

Hector

Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Hector » 13 août 2017, 17:33:43

Logos a écrit :
Jeff Van Planet a écrit :
13 août 2017, 08:41:36
ne mettons pas de statut et on continue comme on le fait actuellement: des danielle mitterrand qui dépensent sans compter notre argent pour arroser des associations douteuses, des cécilia sarkozy qui avaient la carte bleu directement reliée à l'élysée et surtout chantons tous en coeur "tout ça très bien ♪ madame la marquise, ♫ tout va très bien ♪ tout va très bien♫"
Là c'est comme si tu disais "Il vaut mieux encadrer le budget put..es du Président pour éviter les abus". Sous-entendu : on est incapable de l'empêcher de le faire. Non l'abus, c'est si il se payait des p.... sur ses frais de représentation, pas la manière dont il le ferait.

Pour moi c'est la même chose concernant son conjoint. Le Président n'a pas à utiliser les moyens de l'Elysée pour lui faire jouer un rôle politique. Point barre. Et si la clarification doit avoir lieu, c'est pour le lui interdire purement et simplement. Il est vrai que pour cela, il faudrait sortir définitivement de cette logique de "monarque républicain" et de députés godillots.

Le Président tout puissant c'était bon en période de crise exceptionnelle ou quand on tombe sur un De Gaulle..
C'est un point de vue, une logique qui classerait définitivement la France dans la catégorie des puissances de 3ième niveau comme la Suède. Un dirigeant du top 5 mondial doit se comporter comme tel, et la first Lady doit faire partie du paysage représentatif.

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Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 août 2017, 18:22:10

Logos a écrit :
13 août 2017, 17:15:01
Jeff Van Planet a écrit :
13 août 2017, 08:41:36
ne mettons pas de statut et on continue comme on le fait actuellement: des danielle mitterrand qui dépensent sans compter notre argent pour arroser des associations douteuses, des cécilia sarkozy qui avaient la carte bleu directement reliée à l'élysée et surtout chantons tous en coeur "tout ça très bien ♪ madame la marquise, ♫ tout va très bien ♪ tout va très bien♫"
Là c'est comme si tu disais "Il vaut mieux encadrer le budget put..es du Président pour éviter les abus". Sous-entendu : on est incapable de l'empêcher de le faire. Non l'abus, c'est si il se payait des p.... sur ses frais de représentation, pas la manière dont il le ferait.

Pour moi c'est la même chose concernant son conjoint. Le Président n'a pas à utiliser les moyens de l'Elysée pour lui faire jouer un rôle politique. Point barre. Et si la clarification doit avoir lieu, c'est pour le lui interdire purement et simplement. Il est vrai que pour cela, il faudrait sortir définitivement de cette logique de "monarque républicain" et de députés godillots.

Le Président tout puissant c'était bon en période de crise exceptionnelle ou quand on tombe sur un De Gaulle..
qui a parlé de rôle politique?
Les conjoints accompagnent depuis toujours et partout (universalité, ce n'est pas propre à nous et à notre constitution pourrie) les gouvernants, donc, vu que c'est comme ça, pourquoi ne pas poser un encadrement?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par wesker » 13 août 2017, 18:57:32

Je lis des choses qui me dépasse....Alors les lois, l'intervention de l'Etat seraient néfastes aux libertés, mais il faudrait officialiser un statut pour que ces gens là adoptent des pratiques éthiques.

L'éthique, le respect de l'intérêt général n'est pas une affaire de législation, mais de mentalité. Augmenter les droits de ces responsables ne changera rien à leur conception de l'exercice et du coût des responsabilités.

L'épouse du Président n'a pas de statut particulier à avoir tout simplement parce qu'elle a déjà un statut. Elle est retraitée, perçoit une pension et naturellement peut se prévaloir des services de sécurité de l'Etat, ce que chacun peut comprendre. Mais de là à lui attribuer un budget, officiel ou non, il faut cesser ces galléjades et réaliser qu'elle n'a pas d'activité, autre que volontaire à occuper, n'ayant ni mandat ni fonction particulière au sein de l'appareil administratif.

Hector

Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Hector » 13 août 2017, 19:32:22

Wesker, on ne va pas faire un statut pour Madame Macron, on va faire un statut (peut-être) pour le conjoint du Président de la République quel qu’il soit. Rien ne dit qu’après Macron on n’aura pas une Présidente de 50 ans dont le conjoint de 52 ans se trouvera fort empêché de travailler normalement.

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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par wesker » 13 août 2017, 20:08:49

J'avoue avoir du mal à imaginer des conjoints de responsables politiques travailler normalement mais bon pourquoi pas !

Cela étant tu parles de l'avenir, pour l'instant gérons les priorités, celle là ne me semble pas en être une mais si tu souhaites payer davantage d'impôt, fais toi plaisir, envoie un chèque à l'Elysée comme tu peux en envoyer aussi aux Républicains qui ont des difficultés financières...

J'imagine bien que tu n'as pas d'argent pour payer tes impôts, que tu estimes que les salariés te reviennent trop cher mais que tu sauras trouver les fonds pour ces gens là...

Hector

Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Hector » 13 août 2017, 21:12:30

Une fois de plus, il ne s'agit pas de payer plus; il s'agit d'encadrer une pratique qui ne l'est pas, et qui a sérieusement dérivé au cours des dernières décennies.

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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par wesker » 13 août 2017, 21:28:28

Et encore une fois, l'encadrement n'empêchera aucune dérive, il lui donnera juste une justification juridique

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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 août 2017, 17:39:06

un statut empêche plus de dérives que pas de statut.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par politicien » 21 août 2017, 19:49:17

Le rôle de Brigitte Macron clarifié dans une «charte de transparence»

21 août 2017, 00:00:00

LE SCAN POLITIQUE - L'Élysée a publié lundi matin un texte spécifiant les missions et moyens relatifs au statut du conjoint du chef de l'État. Comme prévu, l'épouse du président de la République ne…

La promesse de campagne d'Emmanuel Macron de créer un «statut de première dame» avait été vivement critiquée. Crédits photo : MARTIN BUREAU/AFP




LE SCAN POLITIQUE - L'Élysée a publié lundi matin un texte spécifiant les missions et moyens relatifs au statut du conjoint du chef de l'État. Comme prévu, l'épouse du président de la République ne dispose d'aucun budget propre et n'est pas rémunérée.



La première dame l'avait annoncé elle-même la semaine dernière. Lundi matin, une «charte de transparence» a été publiée sur le site internet de l'Élysée, définissant les contours de son rôle auprès du chef de l'État. «Ce qui est important, c'est que tout soit clair», avait affirmé Brigitte Macron dans l'entretien accordé au magazine Elle. En définitive, le texte dévoilé par l'Élysée précise que «le conjoint du Président de la République exerce, en vertu tant de la tradition républicaine que de la pratique diplomatique, un rôle de représentation, de patronage et d'accompagnement du chef de l'État dans ses missions».


(...)



Article complet sur http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... arence.php
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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par Narbonne » 21 août 2017, 19:53:32

Plus loin dans l'article: "Deux conseillers du chef de l'État sont mis à sa disposition, ainsi qu'un secrétariat".
Espérons que le prochain président(e) n'aura pas un chien, sinon cela va être encore la polémique
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pour ou contre un "statut de conjoint de Président" ?

Message non lu par GAB » 21 août 2017, 19:59:27

Comme prévu, l'épouse du président de la République ne dispose d'aucun budget propre et n'est pas rémunérée.
C'est béte , ça aurait fait une chomeuse en moins .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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