Popularité du Président Macron

Hector

Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par Hector » 07 août 2017, 13:25:07

wesker a écrit :
07 août 2017, 09:45:42
Hector,

Pour t'opposer à un dictateur, tu es prêt à soutenir un dictateur, cela peut s'entendre, mais alors l'attachement aux libertés ne s'en trouve t-il pas relégué au second plan ?
Je ne suis pas un idéaliste moi. Si tu me donnes à choisir entre Macron et un fasciste, je choisis Macron (en mai 2017, j'ai voté blanc). Si tu me donnes à choisir entre Mélenchon et un fasciste, je choisis le fasciste.

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wesker
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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par wesker » 07 août 2017, 16:49:33

Je n'en suis pas particulièrement surpris. C'est un véritable courage dont tu fais preuve là, ne te préoccupant que de tes seuls petits intérêts financiers, mais ce n'est pas de cette manière que fonctionne la vie politique ni la vie au sein d'une société d'ailleurs.

Tu raisonnes à partir de ta situation et de celle de ta classe sociale, mais il ne faut pas confondre intérêt sociologique avec intérêt général. Tu as parfaitement le droit d'être en désaccord avec les orientations que propose Mélenchon et ses partisans, mais tu peux, au moins lui reconnaître son attachement aux valeurs républicaines ainsi qu'au respect de la démocratie ce que ne fera jamais un fasciste. Tu auras noté, aussi, que le fascisme est une idéologie disparue, peut être parce que les uns et les autres eurent à constater les conséquences néfastes de cette dernière.

Enfin peut être est il temps d'élever le niveau et plutôt que de raisonner sur des fantasmes, s'interroger sur les réalités, ainsi que sur les possibilités d'adapter les mesures qui s'appliquent pour répondre aux véritables défis qui se posent à notre pays. Car, toi comme moi restons, je l'espère attachés à la démocratie, aux libertés, nous montrons soucieux de rétablir l'équilibre budgétaire et de permettre à notre pays de multiplier les possibilités proposées à chacun de pouvoir s'en sortir et évoluer malgré les handicaps que peuvent être sa condition sociale ou autres. Il y va à la foi sde l'intérêt des citoyens les plus modestes mais également des aisés qui restent attachés à une forme de stabilité, de paix sociale, civile, de sécurité et de perspectives, qui ne peuvent provenir que de la cohésion et de l'unité dont nous faisons preuve pour surmonter des difficultés communes

Hector

Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par Hector » 07 août 2017, 18:54:41

Pour être honnête avec toi, je n'ai aucune confiance envers Mélenchon, Corbières, Coquerel, Garrido, et pas plus envers le PCF. Je ne connais que trop ces gens là ou plutôt leurs gros bras sur le terrain, et ils ne méritent pas les qualificatifs de républicains ou démocrates.

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wesker
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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par wesker » 07 août 2017, 20:14:00

J'imagine, Hector, mais tu n'ignores pas que toutes familles politiques comptent son nombre de partisans, excessifs, hostiles à toutes discussions et adepte de violences. Naturellement, il appartient à chacune d'entre elles de refuser ces dérives et de suggérer que cette colère, ces excès se mettent au service d'un engagement démocratique et lorsque j'écoute Mélenchon je constate que c'est dans cette direction qu'il demande à ses partisans de travailler.

En démocratie, chacune des familles de pensée a tendance à s'enfermer dans ces certitudes et c'est la participation aux débats démocratiques, aux scrutins et à la possibilité pour chacun de ses partisans de trouver des relais et des représentants qui permets, dans la durée d'en réduire les actes. Mais il y en eût toujours et il y en aura toujours, Hector, la droite eût ses ligues, la gauche ses brigades, cela ne caractérise ni ne définit l'ensemble des partisans, des citoyens qui approuvent et soutiennent les solutions de ces dernières.

pierre30
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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par pierre30 » 12 août 2017, 09:19:17

Les 100 jours de Macron, entre promesses tenues et défis à relever

Le président français Emmanuel Macron, le 3 août 2017 à Moisson, dans les Yvelines-POOL/AFP/Archives/PHILIPPE WOJAZER Le 15 août, Emmanuel Macron aura été élu depuis 100 jours avec, à son actif, une…

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Image Le président français Emmanuel Macron, le 3 août 2017 à Moisson, dans les Yvelines-POOL/AFP/Archives/PHILIPPE WOJAZER
Le 15 août, Emmanuel Macron aura été élu depuis 100 jours avec, à son actif, une série de promesses de campagne rapidement mises en oeuvre mais aussi quelques errements très coûteux en termes de popularité, et de nombreux défis à relever.


A l'issue d'une session extraordinaire du Parlement - séquence qui a fortement contrasté avec l'attentisme de son prédécesseur, François Hollande, à l'été 2012 - deux textes emblématiques ont été définitivement adoptés.


L'un porte sur la moralisation de la vie politique et le second autorise le gouvernement à réformer le code du travail par ordonnances.


D'autres réformes seront engagées à la rentrée ou en 2018 comme celles de l'assurance-chômage, de la formation professionnelle et des retraites pour "rénover le modèle social" d'un pays en proie depuis des décennies à un chômage de masse.


Le décrochage de la cote du chef de l'Etat, qui se poursuit en août, sonne cependant comme un avertissement. Selon un sondage Ifop diffusé vendredi, seulement 36% des Français se disent satisfaits de l'action du chef de l'Etat, bien loin des 62% au tout début de son mandat.


"Emmanuel Macron sort de l'état de grâce pour rentrer dans l'atmosphère et assumer le coût politique de ses arbitrages", a commenté le politologue Jérôme Fourquet (Ifop).


En cause, une série de mesures impopulaires qui ont agacé nombre de Français, à commencer par les fonctionnaires ulcérés par le gel du point d'indice ou le rétablissement du jour de carence, et les retraités, furieux de la hausse de la CSG.


Quelques couacs ont également contribué à écorner l'image de l'exécutif, comme la valse-hésitation sur la suppression de la taxe d'habitation pour 80% des ménages ou le coup de rabot sur les aides au logement.


"Le risque qui guette aujourd'hui le président, c'est que les Français passent progressivement du +il est brillant et réussit tout ce qu'il entreprend+ à +en fait, tout ça, c'est de la com+", a ainsi souligné Jérôme Fourquet.


Sur le front social, la rentrée s'annonce mouvementée alors que le contenu des ordonnances sur le droit travail sera dévoilé le 22 septembre. SUD et la CGT ont appelé à une journée d'action le 12 septembre et les Insoumis de Jean-Luc Mélenchon à un "rassemblement populaire", le 23.


Le bouclage du budget 2018 promet d'être délicat avec la promesse d'une baisse de 11 milliards des prélèvements obligatoires qu'il faudra conjuguer avec de nouvelles économies.


- Top Gun -

Image Pourcentage de personnes satisfaites et mécontentes de l'action des présidents Hollande et Macron, 100 jours après leurs élections, selon un sondage Ifop pour le Figaro.-AFP/Simon MALFATTO
Sur la forme, Emmanuel Macron a imposé d'emblée son style fait de "parole rare", de distance avec la presse et de postures hiératiques. Le ton en a été donné au soir même de son élection avec une marche solitaire, très mitterrandienne, jusqu'à la Pyramide du Louvre.


Mais la forteresse d'une communication qui se veut hyper maîtrisée commence à se fissurer. Une "évolution" de la communication présidentielle interviendra à la rentrée, a annoncé le porte-parole du gouvernement Christophe Castaner.


Les déplacements du président qui font la part belle aux images ont eu des résultats contrastés. Son apparition façon "Top gun", moulé dans une combinaison de pilote sur la base aérienne d'Istres, a ainsi déchaîné un flot de commentaires railleurs sur les réseaux sociaux.


Les premières semaines du quinquennat ont été plombées aussi par une série d'affaires qui ont entraîné la démission de quatre figures du gouvernement, dont celles de Richard Ferrand, un proche de la première heure, et François Bayrou, précieux allié centriste.


Autre affaire sensible : l'Elysée s'apprête à préciser "le rôle public" de Brigitte Macron, Emmanuel Macron ayant renoncé à doter la Première dame d'un "statut" alors que plus de 300.000 internautes ont signé une pétition pour s'y opposer.


Le chef de l'Etat s'est en revanche imposé d'emblée face aux ogres de la diplomatie mondiale, Vladimir Poutine ou Donald Trump, alors que beaucoup s'interrogeaient sur sa stature présidentielle.


Sa poignée de main virile avec le président américain fin mai à Bruxelles ou ses critiques acerbes contre deux médias russes aux côtés du maître du Kremlin peu après à Versailles ont marqué les esprits. Mais l'essai doit encore être transformé, particulièrement sur la scène européenne.


Fin août, le chef de l'Etat effectuera une mini-tournée européenne, avant un sommet à l'Elysée le 28 avec Angela Merkel et les chefs de gouvernement italien et espagnol, Paolo Gentiloni et Antonio Rajoy.



Article complet sur https://www.challenges.fr/politique/les ... ver_492817
On est dans un show télé du genre star académie : les gens regardent en direct et votent 'ok' ou 'ko'. C est certainement amusant de porter des appréciations, mais juger et orienter la politique d'un gouvernement de cette façon est totalement contreproductif. Le chef d état annoncé un programme et le met en oeuvre. Lors de l annonce durant la campagne, on voit bien qu' il y a des points qui ne satisfont pas personnellement, mais on juge le programme dans sa globalité et on élit un chef de l état.
Ensuite le programme est mis en oeuvre et la on ne juge plus la globalité mais le détail de chaque mesure avant d appuyer sur ok ou ko. Cela donne le resultat déjà rencontré avec les précédents dirigeants : La CGT défilé dans la rue, crée du bazar, et finit par empêcher la mise en oeuvre du programme qui a pourtant été voté.
La démocratie est probablement en danger si chaque décision est mesurée au nombre de mécontents qui défilent. Plus aucune décision ne pourra désormais être prise et on va vers un affrontement des égoïsmes a courte vue et le triomphe des populismes de droite et de gauche.

Cela se voit déjà à l assemblée : le choix d utiliser des ordonnances est lié au constat que les députés sont trop tentés de faire le show afin de récolter un max de ok. Le résultat est que le processus législatif se trouve quasi paralysé : les lois sortent vides de sens ou inapplicables à force d'amendements souvent inappropriés.

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wesker
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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par wesker » 12 août 2017, 09:23:07

Tout cela m'exaspère car les mêmes qui se portent critiquent furent si enthousiastes et enclin à se porter sur sa candidature, il y a peu.

Quant aux arbitrages, nous n'en sommes qu'au début car Macron fut élu sur une ligne libéral démocrate assumée, et les mécontents ayant voté pour lui ne peuvent pas venir expliquer leurs surprises, pas davantage qu'ils ne peuvent dire qu'ils ne savaient pas. Nul ne peut prétendre découvrir Macron au travers la politique qu'il met en oeuvre aujourd'hui. Alors que chacun se taise ou décide de s'organiser. Les râleries, cela suffit, d'une part cela ne sert à rien, d'autre part elles n'apportent aucune solution concrètes, démocratiques mais ne font qu'entretenir des tensions, des divisions, dont nous devrions sortir.

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 août 2017, 10:02:47

simpement j'aimerais savoir de quoi sont ils contents ou mécontents.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par pierre30 » 12 août 2017, 10:11:57

-5€ sur les APL : ko car c'est pas cool.
Toto qui a peut être employé bobonne : ko.
La loi travail : ko car boulot c est forcément ko.
Suppression des TH : forcément ko car trop tard ou trop dur pour la mairie
Modif ISF : ko pareil.
Budget militaire restreint en 2017 : ko aussi bien sur.
...
Tu trouveras toujours des gens pas contents.
Qui pourrait être enthousiaste ?

Tout cela est amusant et devrait en rester à ce stade. Mais il y a des gens qui pensent que gouverner peut se faire sur Internet et dans la rue.

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wesker
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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par wesker » 12 août 2017, 11:48:51

Il est vrai qu'accepter d'être traité de paresseux par des gens n'ayant jamais bossé de leur vie peut susciter le mécontentement, vouloir, en même temps rogner 5€ d'aide au logement quand on suggère une baisse importante de l'ISF peut aussi expliquer le mécontentement du plus grand nombre qui peuvent estimer être mis à contribution pour satisfaire à ces mesures....Naturellement, dans la technicité des choses, nous sommes en mesure de comprendre que cela n'est pas aussi simple mais on ne doit pas gouverner qu'en fonction des uns, mais de tout les français. C'est même l'une des "responsabilités" d'un Président de la république.

Le sentiment de certaines contradictions notamment en matière de budget militaire peut également expliquer cette situation, et prétendre qu'il ne s'agirait là que d'erreurs de communication revient à prendre les citoyens pour des imbéciles.

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par johanono » 12 août 2017, 12:43:24

Nous sommes désormais complètement dans un cercle vicieux pour Macron. Maintenant que les sondages disent que Macron est impopulaire, les gens adaptent leur réponse en conséquence.

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par wesker » 12 août 2017, 14:02:54

Les gens doivent assumer leurs suffrages, ils doivent assumer leur manque de courage et leur paresse intellectuelle. Chacun a la possibilité de se renseigner sur les véritables politiques libérales démocrates, qu'ils soutiennent, sur ce qu'ils pratiquent dans les pays où ils sont en responsabilité. N'ayant pas voulu faire ce travail ou, l'ayant fait, tiré les enseignements et agir en conséquence, ils se réfugièrent dans un vote de barrage, classique qui explique cette situation.

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par Logos » 12 août 2017, 16:08:13

Le pire c'est qu'il n'a rien fait de spécial pour le moment. Ou en tout cas c'est encore au stade d'annonces partielles / projet de loi..
Qu'est-ce que ça va être à la rentrée avec la réforme du Code du travail, à l'Automne avec la hausse de la CSG, en 2018 avec la réforme de l'assurance chômage et des retraites...

Faudra au moins une guerre nucléaire avec la Corée du Nord ou une sex tape de Brigitte Macron pour détourner l'attention des gens..

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par wesker » 12 août 2017, 16:14:13

Sois assuré Logos qu'ils ne manqueront pas d'imagination pour détourner l'attention des gens. Quelques émissions de télés réalités, des match de foot prestigieux, les JO et autres histoires de fesses y répondront !

Cela étant lorsque les effets de ces mesures se feront sentir, concrètement, dans la vie quotidienne des gens, que les tensions s'exprimeront, j'espère que les citoyens sauront ne pas se tromper de cibles et constater qu'ils doivent, eux consentir à des efforts significatifs, surtout parce que les responsables politiques ne souhaitent en concéder aucun.

Sur la popularité, je pense qu'elle n'a pas finit de s'éroder, tant l'insatisfaction et, pour certains, la surprise, la colère seront douloureuse qu'elles se traduiront par un rejet, encore, de la classe politique. Mais ils savent aussi que, le temps d'une élection, les français oublient tout, ne veulent plus rien savoir et se reprennent à nouveau à rêver pour les reconduire aux affaires. Tant que nous n'aurons pas le courage d'organiser et de mettre en place le changement, ne nous plaigons plus.

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par Narbonne » 12 août 2017, 16:25:02

Une politique au centre, mécontente tout le monde. Une mesure qui plait à droite, déplait à gauche et inversement. A l'arrivée, on a tout le monde sur le dos
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Popularité du Président Macron

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 août 2017, 16:53:44

mais ils font toujours plus de contents que la droite ou que la gauche.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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