Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Hector

Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Hector » 10 juin 2017, 09:43:15

johanono a écrit :
10 juin 2017, 08:28:20
Je suis d'accord avec @Hector : le titre est totalement mensonger, il faudrait le modifier. Il ne s'agit pas de modifier la loi, mais bien un texte européen. D'ailleurs, dans son discours, Macron ne parle pas de modifier la loi, il parle bien de mener une action européenne.

On notera par ailleurs que Macron n'a pas promis d'abroger cette directive, il parle seulement de modifier le texte pour éviter les abus.
Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent. La France n'a pas vraiment intérêt à faire annuler cette directive, il y aurait plus de français détachés dans les pays de l'UE que d'européens détachés en France. Pour ma part, je dirai simplement qu'il y a deux actions à mener. La première consiste à contrôler les chantiers grands et petits, et à virer entreprises et détachés hors la loi. La seconde consiste à établir la préférence nationale dans les travaux d'infrastructures , mais cela ne peut plus se faire que par un consensus non écrit.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par wesker » 10 juin 2017, 12:17:23

Hector,

Prétendre qu'il y aurait davantage de français qui seraient des travailleurs détachés que l'inverse me semble inexact. Aimerais tu travailler en Hongrie toi ? Je ne le crois, pas n revanche, l'ingénieur hongrois où le menuisier polonais rêvent de percevoir un SMIC français qui est, déjà 3 fois plus élevé que celui de leur pays ! Tu sembles confondre les expatriés qui travaillent, légalement à l'étranger dans des situations professionnelles spécifiques avec les travailleurs détachés qui n'ont, souvent pas d'autres choix. C'est pour cela que je refuse qu'on s'égare dans une querelle entre travailleurs pauvres de chacun des pays et préfèrent promouvoir des partenariats respectueux des intérêts de nos pays et nos peuples réciproques. Encourage rla directives détachement revient, selon moi, à encourager les abus de quelques uns, au détriment du plus grand nombre.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par johanono » 10 juin 2017, 13:34:08

Ne pas oublier que la directive "travailleurs détachés" a été mise en place à l'époque de l'Europe de 15, c'est-à-dire avant l'élargissement à l'Est, à une époque où l'UE était composée de pays partageant à peu près les mêmes normes sociales et les mêmes coûts de production. A cette époque là, le concept de "travailleurs détachés" pouvait éventuellement se concevoir, car il n'engendrait pas les distorsions de concurrence qu'il engendre depuis que l'UE s'est élargie à des pays d'Europe de l'Est qui n'ont pas les mêmes coûts de production.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par wesker » 10 juin 2017, 15:30:57

Oui et le pire est que lors de la signature de ces directives qui résultent de négociations, de discussions il ne me semble pas qu'il y ait eu une présentation devant les citoyens qui devraient pourtant être au courant de décisions qui engagent leur avenir.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par johanono » 23 août 2017, 09:58:35

Emmanuel Macron à l'assaut sur le front des travailleurs détachés

Le président français effectue à compter de ce mercredi une tournée en Europe de l'Est, cette semaine, pour pousser son projet visant à durcir la législation.

Après avoir fait redémarrer le moteur franco-allemand, Emmanuel Macron regarde à l'est et au centre de l'Europe. Le président français se rendra en Autriche, en Roumanie et en Bulgarie à comter de ce mercredi 23 août jusqu'au 25 août pour défendre son projet de modernisation et de durcissement de la législation européenne sur les travailleurs détachés. L'objectif vise à lutter contre le dumping social et salarial dans l'Union européenne. À Vienne, première étape de son voyage européen, Emmanuel Macron rencontrera aussi les premiers ministres tchèque et slovaque.

Article complet sur http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... taches.php
Macron avait promis une action européenne pour modifier le statut des travailleurs détachés, il tient parole. Il a de la suite dans les idées, on ne peut pas lui enlever ça. Le problème, c'est qu'il reste dans une logique consistant à essayer de négocier avec nos "partenaires" européens. Cette intention est louable, mais il est à craindre qu'elle ne soit vouée à l'échec. A suivre...

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par wesker » 23 août 2017, 12:47:59

autant je peux considérer que Macron est sans doute sincère à faire évoluer cette pratique si contraire aux intérêts de notre pays, autant je doute qu'il y parvienne tant les pays de l'Est et la Pologne et la Hongrie en particulier seront plutôt de fervents défenseurs de cette dernière puisqu'ils y trouvent, sur un plan budgétaire leur compte. Il faut rappeler que les cotisations sociales de ces travailleurs sont payés dans le pays de résidence de ces travailleurs sur une assiette salariale, souvent supérieure en France que chez eux.

Il se trouve qu'à ma connaissance, le Président évite les 2 pays qui sont les principaux pourvoyeurs de travailleurs détachés et ne me semble pas véritablement en mesure de faire évoluer les choses sur cette question où l'Allemagne a, déjà indiqué sa position ! Il faut, également se souvenir que ses homologues, idéologiques, au niveau européen, les sociaux, libéraux démocrates partagent et sont plutôt favorables à l'application de cette directive, par conséquent, au vu du fonctionnement européen, il faut un rapport de force où au moins un rapport de force qui puisse être favorable afin de pouvoir faire évoluer les choses. Naturellement, nous savons et nous pouvons apprécier l'inadequation de cette directive sur notre pays.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par politicien » 23 août 2017, 21:14:38

Travailleurs détachés: Macron dénonce «une trahison de l'esprit européen»

23 août 2017, 00:00:00

En déplacement en Autriche, Emmanuel Macron s'est montré particulièrement sévère sur la directive des travailleurs détachés, arguant que l'Europe n'avait pas pour but de «favoriser les pays qui font…


En déplacement en Autriche, Emmanuel Macron s'est montré particulièrement sévère sur la directive des travailleurs détachés, arguant que l'Europe n'avait pas pour but de «favoriser les pays qui font la promotion du moindre droit social».



C'est la première pierre du projet européen d'Emmanuel Macron. Le président français s'est rendu ce mercredi à Salzbourg, en Autriche, pour rencontrer le chancelier autrichien Christian Kern et échanger sur un éventuel durcissement des règles sur le travail détaché. Une visite stratégique, puisque l'Autriche prendra en juillet 2018 la tête du Conseil de l'Union Européenne.


Lors de la conférence de presse commune, le chef de l'État a souligné que la France et l'Autriche avaient un «parfait alignement» de vues sur le dossier. Paris et Vienne jugent en effet que la directive favorise le dumping social au profit des pays d'Europe orientale. Le président français avait pour objectif de convaincre de la nécessité d'une «refondation en profondeur» de la directive des travailleurs détachés, afin de lutter contre la concurrence déloyale, notamment dans le secteur du BTP. Après avoir rencontré ses homologues tchèques et slovaques - qui refusaient à priori de toucher à cette directive, Emmanuel Macron a déclaré: «Nous avons des différences de situation mais je crois en l'Europe des bonnes volontés», avant de mentionner un «compromis» qui devrait se conclure aux alentours du mois d'octobre. En quête du même objectif, Emmanuel Macron se rendra jeudi et vendredi en Roumanie et en Bulgarie.


» Lire aussi - Pourquoi la France veut-elle durcir les règles sur le travail détaché?


(...)




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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Hector » 23 août 2017, 21:40:03

Blablabla ... Attendons les résultats ! ou l'action coecercitive !

Nota, errare humanum est. Il y aurait 125 000 français détachés dans l'UE et 190 000 européens détachés en France.

https://www.franceinter.fr/emissions/le ... vrier-2017

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par wesker » 23 août 2017, 21:48:00

Sur les millions de demandeurs d'emplois Hector.

Les travailleurs détachés, permettent souvent aux entreprises de peser, à la baisse sur les salaires. Mais là où le Président a raison est que ce ne sont pas ces derniers qui sont la véritable cause du chômage que notre pays connaît depuis des décennies

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Narbonne » 23 août 2017, 22:27:57

et 200 000 non déclarés en France
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Yakiv » 23 août 2017, 22:45:41

L'exécutif français veut restreindre l'application de la directive "travailleurs détachés", par exemple en diminuant de moitié la durée maximale de ce dispositif pour le ramener à 1 an.

Il tente de convaincre les pays d'Europe centrale et orientale pour y parvenir.

D'après les dernières informations obtenues aujourd'hui, Macron aurait obtenu le soutien de la République Tchèque et de la Slovaquie. Par contre, on sait que les 2 autres membres du groupe de Visegrad (Pologne et Hongrie) y sont radicalement opposés, Macron ne rencontrera d'ailleurs pas leurs dirigeants. Il faudra voir ce qu'en pensent la Roumanie et la Bulgarie que Macron visitera jeudi et vendredi.

L'objectif étant de faire pression sur l'Estonie qui devra présenter une directive remaniée en septembre-octobre qui soit l'objet d'un compromis entre les positions des différents pays européens.
Travailleurs détachés : Macron en quête de soutiens en Europe de l'Est

23 août 2017, 09:14:51

Emmanuel Macron entame, mercredi, une tournée en Europe de l'Est afin de convaincre ses homologues de mieux lutter contre le dumping social, c'est-à-dire employer des travailleurs étrangers à des conditions défavorables pour ces salariés.

[img]http://scd.france24.com/fr/files_fr/ima ... pe-est.jpg[/img

Emmanuel Macron fait sa rentrée en Europe de l’Est. Du mercredi 23 au vendredi 25 août, le président français est attendu en Autriche, en Roumanie et en Bulgarie où il tentera de rallier les dirigeants à sa volonté de réviser la directive européenne sur le travail détaché. Un dispositif que Paris, mais aussi Berlin et Vienne, accusent de favoriser un contournement de leurs droits du travail.

>> À voir : "Quel statut pour les travailleurs détachés ?"

Le président français arrivera mercredi à Salzbourg où il s'entretiendra avec le chancelier autrichien, Christian Kern, et les Premiers ministres tchèque et slovaque, Bohuslav Sobotka et Robert Fico. Il rencontrera jeudi à Bucarest le président et le Premier ministre roumains, Klaus Werner Iohannis et Mihai Tudose, et s'envolera dans la soirée pour la Bulgarie, où il s'entretiendra vendredi avec le président et le Premier ministre, Roumen Radev et Boïko Borissov.

Emmanuel Macron n’ira, en revanche, ni en Pologne, ni en Hongrie, les deux États les plus mis en cause dans ce système qui permet aux entreprises d'envoyer temporairement au sein de l'UE des salariés dont les cotisations sociales restent versées aux pays d'origine, où elles sont beaucoup plus faibles.

"Poison" pour l’Europe

Le chef de l’État veut convaincre ses homologues que les abus liés au travail détaché ne sont pas qu'un problème économique mais également politique. "C'est quelque chose qui peut véritablement empoisonner l'idée européenne", déclare-t-on à l'Élysée. "Quand cette concurrence n'est pas organisée, n'est pas régulée, il y a un retour de bâton très rapide", ajoute-t-on, en soulignant que ce problème a contribué au choix d'une majorité des Britanniques de quitter l'Union européenne.

La France a rejeté en juin le projet de révision de la directive car il n'allait, selon elle, pas assez loin. Paris souhaite limiter la durée du travail détaché à 12 mois, contre deux ans aujourd'hui, et prendre toute les périodes de travail détaché en compte dans ce calcul.

>> À voir dans la Revue de presse : "Dans le cartable de Macron"

La France veut aussi s'assurer que les travailleurs détachés perçoivent tous les éléments de rémunération obligatoires dans le pays d'accueil. Elle souhaite en outre renforcer la lutte contre la fraude et les abus, avec des sanctions effectives, alors qu'"aujourd’hui, elles sont largement facultatives".

"Quand la Belgique, l'Allemagne ou la France ont eu besoin de main d'œuvre, leurs entrepreneurs sont venus recruter directement en Europe de l'Est", rappelle à l’AFP Laurentiu Plosceanu, président de l'Association des constructeurs roumains, qui refuse un durcissement des règles. "Qui souhaite cette réforme ?", s'interroge le dirigeant. "Certainement pas les entrepreneurs français qui ont dégagé des bénéfices importants en faisant sous-traiter" des travaux par des compagnies est-européennes.

Avec AFP et Reuters

Article complet sur http://www.france24.com/fr/20170823-emm ... s-detaches

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Incognito » 24 août 2017, 05:46:12

wesker a écrit :
23 août 2017, 12:47:59
autant je peux considérer que Macron est sans doute sincère à faire évoluer cette pratique si contraire aux intérêts de notre pays, autant je doute qu'il y parvienne tant les pays de l'Est et la Pologne et la Hongrie en particulier seront plutôt de fervents défenseurs de cette dernière puisqu'ils y trouvent, sur un plan budgétaire leur compte. Il faut rappeler que les cotisations sociales de ces travailleurs sont payés dans le pays de résidence de ces travailleurs sur une assiette salariale, souvent supérieure en France que chez eux.
Macron n'a pas besoin du soutien de tout le monde. Il doit juste réunir une majorité qualifiée au Conseil des Ministres Européens. Il a probablement décidé de ne pas perdre son temps avec les irréductibles.
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Plouz » 24 août 2017, 06:26:20

Avec un droit social européen exigeant applicable à tous les travailleurs on aurait moins de dumping
entre pays et travailleurs et un meilleur retour de l'économie vers la société .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par Narbonne » 24 août 2017, 09:42:50

Si l'objectif c'est de diminuer de moitié la durée de présence d'un travailleur détaché sur le sol français, cela ne changera rien. Les boites françaises font appel à des sociétés d'intérim de l'Est qui leur envoient le personnel demandé. Elles feront tourner les salariés.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi

Message non lu par phoenix72 » 24 août 2017, 10:16:36

wesker a écrit :
23 août 2017, 21:48:00
Sur les millions de demandeurs d'emplois Hector.

Les travailleurs détachés, permettent souvent aux entreprises de peser, à la baisse sur les salaires. Mais là où le Président a raison est que ce ne sont pas ces derniers qui sont la véritable cause du chômage que notre pays connaît depuis des décennies
Je ne suis pas sure que les travailleurs détachés sont les responsables du chômage ,et je ne suis pas sure non plus que les patrons cherchent ces travailleurs juste pour une baisse des cotisations et salaires.Pourquoi mon interrogation ?
Car en majorité beaucoup de patrons ne trouvent pas la main d’œuvre nécessaire en France ,la plupart préfère le chômage au travail ,allez dans les banlieues de Paris ou dans des coins perdus de campagne les jeunes vivent chez papa et maman ne bossent pas touche le chômage.
En ce moment dans ma région il y a beaucoup de chômeurs,c'est la cueillette des pommes ,les responsables recherchent 60 personnes pour la cueillette c'est en grande page sur le canard car personne ne se présente.

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