Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
- Jeff Van Planet
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
le pouvoir d'achat dans son pays ne change rien au prix que le paye l'entrepreneur local.
n'oublies pas qu'il est payé au même salaires qu'ici et qu'il est soumis aux même heures qu'ici.
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Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Alors disons que le Polonais qui vient bosser chez nous peut se permettre d'avoir une couverture sociale de m.... chez lui car l'argent qu'il gagne ici lui permet de se payer une très bonne mutuelle là-bas.
- wesker
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Le polonais a des rythmes, des cadences et des conditions de travail qui, dans bien des circonstances restent largement inférieures à celles que nous pouvons avoir chez nous. Dès lors il sera toujours plus "compétitif" et favorable à cette directive. A l'inverse les demandeurs d'emplois ou les travailleurs français soumis à cette concurrence y sont particulièrement exposés et aucune idéologie, aucun baratin ni dogme provenant de bouquins anciens ne peuvent se substituer à la réalité qu'ils vivent. C'est, aussi pour avoir construit un projet qui ignorait entièrement ces réalités économiques, sociales que la droite s'est pris une déculottée. Peut être les libéraux, qui pour nombreux se retrouvent aujourd'hui dans cette majorité devraient s'interroger sur l'adéquation entre leurs idées, leurs théories et leurs maitres à penser, avec ce que vivent les gens. Car lorsqu'on s'engagent en politique, s'il est nécessaire de connaître, comprendre les diverses écoles de pensée, afin d'avoir une structure de raisonnement il est préférable aussi de connaître la réalité, le vécu des gens qui bossent, réellement.
- Jeff Van Planet
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
je sais que le niveau de vie est très différent, je sais que les gars là bas avec peu vivent bien.Nombrilist a écrit : ↑10 sept. 2017, 18:18:03Alors disons que le Polonais qui vient bosser chez nous peut se permettre d'avoir une couverture sociale de m.... chez lui car l'argent qu'il gagne ici lui permet de se payer une très bonne mutuelle là-bas.
mais leur système de santé est-il aussi mauvais que tu l'affirmes? Appelles mois saint thomas si tu veux mais je ne le croirais que quand je le verrais.
surtout que la relation entre "pas taxer le travail et pas avoir de sociale" et tout de même farfelue.
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
ça c'est chez eux, mais les normes de chez eux ne s'appliquent pas quand ils sont détachés ici. Il faudrait arrêter de raconter des bobards sans arrêts.
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Notre espérance de vie est supérieur de 5 ans à la leur. C'est énorme. De plus, je ne vois pas comment tu peux avoir du social sans taxer le travail.Jeff Van Planet a écrit : ↑10 sept. 2017, 20:23:17je sais que le niveau de vie est très différent, je sais que les gars là bas avec peu vivent bien.Nombrilist a écrit : ↑10 sept. 2017, 18:18:03Alors disons que le Polonais qui vient bosser chez nous peut se permettre d'avoir une couverture sociale de m.... chez lui car l'argent qu'il gagne ici lui permet de se payer une très bonne mutuelle là-bas.
mais leur système de santé est-il aussi mauvais que tu l'affirmes? Appelles mois saint thomas si tu veux mais je ne le croirais que quand je le verrais.
surtout que la relation entre "pas taxer le travail et pas avoir de sociale" et tout de même farfelue.
- wesker
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
C'est paradoxal qu'il critique les français, en particulier ceux qui ne sont pas d'accords avec l'orientation de ses réformes, les qualifiants de fainéants et autres alors qu'en tant que Président de la République il est le garant des intérêts de la France et des français dont il a la responsabilité d'être le représentant, ayant été désigné et obtenu ces responsabilités par le scrutin !
Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Non, la logique c'est : taxer les produits n'entraîne pas moins de chômage que taxer les salaires.Jeff Van Planet a écrit : ↑09 sept. 2017, 15:10:19dis moi si je me trompe mais ta logique est:
il vaut mieux avoir des chômeurs dû aux taxes sur le travail plutôt que de taxer les produits.
j'ai bon?
- wesker
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Je pense qu'il faut taxer les produits en fonction de leurs provenances, que ces droits compensatoires doivent donc être ajustables et ouvrir aussi des perspectives de relations commerciales nouvelles.
Concernant le travail il ne doit pas être davantage soumis à des prélèvements qu'ils soient fiscaux ou sociaux, lorsque ces échanges se font dans le cadre de partenariats, d'échanges et de mise en commun de complémentarité, mais dans le cas de distorsion de concurrence, nous devons nous souvenir et faire valoir les vertus d'une concurrence qui ne produit ses effets qu'en étant loyale.
Concernant le travail il ne doit pas être davantage soumis à des prélèvements qu'ils soient fiscaux ou sociaux, lorsque ces échanges se font dans le cadre de partenariats, d'échanges et de mise en commun de complémentarité, mais dans le cas de distorsion de concurrence, nous devons nous souvenir et faire valoir les vertus d'une concurrence qui ne produit ses effets qu'en étant loyale.
- Jeff Van Planet
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
en taxant, par exemple les revenus, la consommation, et pleins d'autres choses encore.Nombrilist a écrit : ↑10 sept. 2017, 20:47:41Notre espérance de vie est supérieur de 5 ans à la leur. C'est énorme. De plus, je ne vois pas comment tu peux avoir du social sans taxer le travail.Jeff Van Planet a écrit : ↑10 sept. 2017, 20:23:17je sais que le niveau de vie est très différent, je sais que les gars là bas avec peu vivent bien.Nombrilist a écrit : ↑10 sept. 2017, 18:18:03Alors disons que le Polonais qui vient bosser chez nous peut se permettre d'avoir une couverture sociale de m.... chez lui car l'argent qu'il gagne ici lui permet de se payer une très bonne mutuelle là-bas.
mais leur système de santé est-il aussi mauvais que tu l'affirmes? Appelles mois saint thomas si tu veux mais je ne le croirais que quand je le verrais.
surtout que la relation entre "pas taxer le travail et pas avoir de sociale" et tout de même farfelue.
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
ce qui est affirmé sans preuves peut être rejeté sans preuves.Yakiv a écrit : ↑10 sept. 2017, 23:27:29Non, la logique c'est : taxer les produits n'entraîne pas moins de chômage que taxer les salaires.Jeff Van Planet a écrit : ↑09 sept. 2017, 15:10:19dis moi si je me trompe mais ta logique est:
il vaut mieux avoir des chômeurs dû aux taxes sur le travail plutôt que de taxer les produits.
j'ai bon?
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Taxer les revenu ou le travail, ça revient à peu près au même.Jeff Van Planet a écrit : ↑11 sept. 2017, 16:54:52en taxant, par exemple les revenus, la consommation, et pleins d'autres choses encore.Nombrilist a écrit : ↑10 sept. 2017, 20:47:41Notre espérance de vie est supérieur de 5 ans à la leur. C'est énorme. De plus, je ne vois pas comment tu peux avoir du social sans taxer le travail.Jeff Van Planet a écrit : ↑10 sept. 2017, 20:23:17je sais que le niveau de vie est très différent, je sais que les gars là bas avec peu vivent bien.Nombrilist a écrit : ↑10 sept. 2017, 18:18:03Alors disons que le Polonais qui vient bosser chez nous peut se permettre d'avoir une couverture sociale de m.... chez lui car l'argent qu'il gagne ici lui permet de se payer une très bonne mutuelle là-bas.
mais leur système de santé est-il aussi mauvais que tu l'affirmes? Appelles mois saint thomas si tu veux mais je ne le croirais que quand je le verrais.
surtout que la relation entre "pas taxer le travail et pas avoir de sociale" et tout de même farfelue.
Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Parce que "taxer les salaires nuit au travail", c'est affirmer avec des preuves ? Lesquelles ?Jeff Van Planet a écrit : ↑11 sept. 2017, 16:55:28ce qui est affirmé sans preuves peut être rejeté sans preuves.Yakiv a écrit : ↑10 sept. 2017, 23:27:29Non, la logique c'est : taxer les produits n'entraîne pas moins de chômage que taxer les salaires.Jeff Van Planet a écrit : ↑09 sept. 2017, 15:10:19dis moi si je me trompe mais ta logique est:
il vaut mieux avoir des chômeurs dû aux taxes sur le travail plutôt que de taxer les produits.
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Belle démonstration.Jeff Van Planet a écrit : ↑10 juin 2017, 09:04:37Voilà en quoi consiste le travail détachés:
un travailleur d'un pays A peut aller travailler dans le pays B. Il sera payé au salaire du pays B mais payera ses impôts sociaux dans le pays A.
supposons que dans le pays A le SMIC soit de 10€ que dans le pays B il soit de 4€, le travailleur B se fera 6€ en plus par heur.
Supposons que le pays A taxes le peuple en impôts sociaux a hauteur de 50% et que le pays B taxes uniquement a 20%, ça fera que le salarié du pays A qui travail dans le pays A facture ses services a 10€+50%=15/h. Le salarié du pays B qui travail dans le pays A facture ses services a 10€+20%=12€/h.
Conclusion le pays A est déloyale envers sa population en prélevant trop sur les salaires. Si les pays A passait une partie de ces 50% sur la TVA la CSG, d'autres impôts ou même instaurait le salaire complet, alors la différence ne serait pas si grande et le travail détaché ne serait plus un problème.
Comme quoi l'harmonisation fiscale est nécessaire, et faute de quoi la TVA sociale était tout simplement géniale, et à mon avis mieux ciblée que l'alourdissement de la CSG, par le simple fait qu'elle mettait aussi à contribution les produit d'importation.
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Re: Travailleurs détachés: Macron promet une révision rapide de la loi
Vous allez vous empêtrer dans les épreuves, si vous ne savez plus interpréter les preuves...Yakiv a écrit : ↑11 sept. 2017, 19:05:50Parce que "taxer les salaires nuit au travail", c'est affirmer avec des preuves ? Lesquelles ?Jeff Van Planet a écrit : ↑11 sept. 2017, 16:55:28ce qui est affirmé sans preuves peut être rejeté sans preuves.Yakiv a écrit : ↑10 sept. 2017, 23:27:29Non, la logique c'est : taxer les produits n'entraîne pas moins de chômage que taxer les salaires.Jeff Van Planet a écrit : ↑09 sept. 2017, 15:10:19dis moi si je me trompe mais ta logique est:
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