Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

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Yakiv
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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Yakiv » 04 mai 2017, 22:22:48

Nombrilist a écrit :
04 mai 2017, 22:11:20
Et pourtant c'est toujours ainsi que ça se passe. Mais peut-être as-tu un contre-exemple ? ça devrait être facile à trouver si j'ai tort.
L'abstention le vote blanc sont dans les deux cas des votes qui ne sont pas allés chez Macron (ni Le Pen).
Exactement la même "utilité" et la même conséquence.
Sauf que dans un cas on fait son devoir civique et pas dans l'autre.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2017, 22:35:37

Ce qui compte pour moi, c'est ce que les gens retiennent, et j'agis dans cet objectif.

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asterix
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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par asterix » 04 mai 2017, 22:38:46

Milan a écrit :
04 mai 2017, 22:22:48

L'abstention le vote blanc sont dans les deux cas des votes qui ne sont pas allés chez Macron (ni Le Pen).
Exactement la même "utilité" et la même conséquence.
Il ne faut pas avoir peur de la démocratie, même quand elle ne fait pas comme tu veux. La conséquence, fallait y penser avant. On a eu trente ans pour y penser.
Modifié en dernier par asterix le 04 mai 2017, 22:44:59, modifié 1 fois.
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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par asterix » 04 mai 2017, 22:44:11

Narbonne a écrit :
04 mai 2017, 21:58:20
Si le cœur balance entre les 2 candidats, on s'abstient.
Le vote blanc est clairement: "je n'en veux aucun"
Et bien ce n'est pas ce que disent les médias ou certain politiques du vote blanc. En tout cas il en dise ce qu'il veulent, et ce n'est pas correct.

Dans ce cas, pourquoi y a t il tant de débat sur le vote blanc, puisqu'il est si clair?

Il faut que l'on puisse distinguer entre "je n'en veux aucun" ou "les 2 me vont". Ce n'est absolument pas le cas actuellement. Désolé.
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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Yakiv » 04 mai 2017, 22:56:31

asterix a écrit :
04 mai 2017, 22:38:46
Milan a écrit :
04 mai 2017, 22:22:48

L'abstention le vote blanc sont dans les deux cas des votes qui ne sont pas allés chez Macron (ni Le Pen).
Exactement la même "utilité" et la même conséquence.
Il ne faut pas avoir peur de la démocratie, même quand elle ne fait pas comme tu veux. La conséquence, fallait y penser avant. On a eu trente ans pour y penser.
C'est un constat l'objectif, sans aucun rapport avec ce que je "veux".
Bien au contraire.
L'abstention est une non expression.
Ce sont ceux qui veulent lui faire dire n'importe quoi (alors que justement elle ne dit rien par définition) qui tentent de manipuler la démocratie comme ils le veulent.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Yakiv » 04 mai 2017, 22:58:28

Nombrilist a écrit :
04 mai 2017, 22:35:37
Ce qui compte pour moi, c'est ce que les gens retiennent, et j'agis dans cet objectif.
Les gens retiennent les chiffres de l'élection présidentielle ? Et le prennent en compte pour... ?

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2017, 23:02:02

Si Macron gagne 60-40 dans un contexte à 35% d'abstention, il est clair que celui-ci ne pourra pas s'enorgueillir du soutien du peuple français.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Yakiv » 04 mai 2017, 23:05:41

Nombrilist a écrit :
04 mai 2017, 23:02:02
Si Macron gagne 60-40 dans un contexte à 35% d'abstention, il est clair que celui-ci ne pourra pas s'enorgueillir du soutien du peuple français.
Peu importe, il aura gagné.
En 2002, Chirac avait gagné a une très large majorité et on en avait conclu qu'il fallait qu'il prenne en compte les électeurs de gauche...
Là, comme il n'aura pas une partie des votes de gauche, il faudra aussi qu'il les prenne en considération ?
Il faut vraiment arrêter de faire dire tout et n'importe quoi aux résultats d'élections, ne serait-ce que par respect des électeurs.
Si Macron gagne à 60%, c'est que 60% des électeurs français qui se sont exprimés dans les urnes auront préféré Macron à Le Pen, point barre.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Nombrilist » 05 mai 2017, 07:40:17

"En 2002, Chirac avait gagné a une très large majorité et on en avait conclu qu'il fallait qu'il prenne en compte les électeurs de gauche..."

Ce qu'il n'a pas fait. Donc, j'en tire les conclusions qui s'imposent. Macron fera comme Chirac. Donc Macron n'aura pas ma voix.

"Là, comme il n'aura pas une partie des votes de gauche, il faudra aussi qu'il les prenne en considération ?"

Non.

"Si Macron gagne à 60%, c'est que 60% des électeurs français qui se sont exprimés dans les urnes auront préféré Macron à Le Pen, point barre."

Voilà. Tu te rends compte que tu viens d'omettre le vote blanc ? CQFD.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Yakiv » 05 mai 2017, 08:30:58

Nombrilist a écrit :
05 mai 2017, 07:40:17
Ce qu'il n'a pas fait. Donc, j'en tire les conclusions qui s'imposent. Macron fera comme Chirac. Donc Macron n'aura pas ma voix.
S'il n'a pas ta voix, ça veut dire que te ne préfères pas Macron à Le Pen.
Nombrilist a écrit :
05 mai 2017, 07:40:17
Voilà. Tu te rends compte que tu viens d'omettre le vote blanc ? CQFD.
Et alors ? Je n'ai pas parlé de l'abstention non plus.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Narbonne » 05 mai 2017, 09:15:08

Abstention en 2002: 20,29 %; blancs/nuls: 5,39 %
Abstention en 2007: 16,03 %; blancs/nuls: 4,20 %
Abstention en 2012: 19,65 %; blancs/nuls: 5,82 %

Les sondages prévoient environ 25% d'abstention, je n'ai rien trouvé sur les votes blancs
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par wesker » 05 mai 2017, 09:38:26

Asterix

Par définition, s'il y un n ombre significatif de bulletins blancs, réellement pris en compte dans un scrutin, cela est équivalent au bulletin noir que tu suggères de mettre en application. Effectivement, le bulletin blanc représente des citoyens qui firent l'effort de se déplacer aux urnes afin d'exprimer leur absence de reconnaissance dans l'offre politique qui leur est soumise. Mais bon, bien qu'il y ait une profonde défiance envers les dirigeants politiques je ne crois pas qu'il puisse y avoir une majorité de bulletin blanc tout simplement parce qu'au dernier moments i*les citoyens décident de s'exprimer en faveur d'idées, à défaut de s''exprimer sur la teneur des candidatures.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Narbonne » 05 mai 2017, 20:29:30

Narbonne a écrit :
05 mai 2017, 09:15:08
Abstention en 2002: 20,29 %; blancs/nuls: 5,39 %
Abstention en 2007: 16,03 %; blancs/nuls: 4,20 %
Abstention en 2012: 19,65 %; blancs/nuls: 5,82 %

Les sondages prévoient environ 25% d'abstention, je n'ai rien trouvé sur les votes blancs
On annonce un record historique pour les blancs/nuls: Au moins 10%
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par wesker » 05 mai 2017, 23:28:20

Ces résultats ne font que mettre en évidence que les majorités se construisent uniquement sur les trois quarts de la population appelée aux urnes.

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Re: Voter blanc, nul ou s’abstenir : quelle différence ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 mai 2017, 08:35:10

Bonjour,

Contrairement à ce que certains semblent penser entre le vote blanc, le vote nul et l'abstention il n'y a aucunes différences. Quoi que l'on dise les trois reviennent à la même situation: on compte pour du beurre.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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