Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

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Francis_15
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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Francis_15 » 25 avr. 2017, 22:54:34

Hamon a fait un bon score pour un candidat EELV, le meilleur même je crois, voilà il a trouvé un autre parti pour se recycler !

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politicien
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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par politicien » 27 avr. 2017, 21:54:53

Dans l'émission .Pol, Christophe Castaner, porte-parole d'Emmanuel Macron, a donné sa vision de ce que sera, à ses yeux, la future recomposition politique, notamment à gauche. "Est-ce qu'il est nécessaire de tuer le PS? N'est-il pas déjà mort?", a interrogé Christophe Castaner. Refusant de se prononcer sur l'avenir du Parti socialiste, dont il s'est mis en congé, le député estime que face à une droite et une gauche "radicalisée", il faut "au milieu une force progressiste pour réformer ce pays". "Le PS n'a jamais su trancher cette fracture de deux gauches irréconciliables", juge celui qui dit avoir préféré aller "ailleurs".

"Si le PS est celui de Benoît Hamon, il a toute sa place avec le pôle mélenchoniste et pas avec le nôtre", renchéri Christophe Castaner. Quid d'un PS de Manuel Valls? "Je pense qu'il n'a pas d'espace politique, il sera coincé entre ce pôle central incarné par Emmanuel Macron et de l'autre côté, Jean-Luc Mélenchon ou ceux qui prendront la suite de la France insoumise."

(...)

http://www.lejdd.fr/politique/christoph ... rt-3313391
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Jean
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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Jean » 28 avr. 2017, 16:47:53

On doit être le dernier pays d'Europe à avoir encore un parti socialiste et un parti communiste...

Les français sont de grands nostalgiques.

A force de rendre hommage et de commémorer le passé on ne pense plus à l'avenir.

Ce que l'on attend de l'avenir c'est le retour du passé...

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Yakiv
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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Yakiv » 28 avr. 2017, 22:01:31

Jean a écrit :
28 avr. 2017, 16:47:53
On doit être le dernier pays d'Europe à avoir encore un parti socialiste et un parti communiste...

Les français sont de grands nostalgiques.

A force de rendre hommage et de commémorer le passé on ne pense plus à l'avenir.

Ce que l'on attend de l'avenir c'est le retour du passé...
Ce sont les noms qui vous gênent ou les idées ?

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 22:05:12

Jean a écrit :
28 avr. 2017, 16:47:53
On doit être le dernier pays d'Europe à avoir encore un parti socialiste et un parti communiste...

Les français sont de grands nostalgiques.

A force de rendre hommage et de commémorer le passé on ne pense plus à l'avenir.

Ce que l'on attend de l'avenir c'est le retour du passé...
C'est sur le nationalisme c'est hachement plus moderne ... :roll:

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Jean » 29 avr. 2017, 12:54:53

Milan a écrit :
28 avr. 2017, 22:01:31
Jean a écrit :
28 avr. 2017, 16:47:53
On doit être le dernier pays d'Europe à avoir encore un parti socialiste et un parti communiste...

Les français sont de grands nostalgiques.

A force de rendre hommage et de commémorer le passé on ne pense plus à l'avenir.

Ce que l'on attend de l'avenir c'est le retour du passé...
Ce sont les noms qui vous gênent ou les idées ?
Les noms d'abord qui sont les symboles de catastrophes pour l'humanité

Les idées tout dépend desquelles. Au plan économique et sociale celles ayant pour objet de favoriser la redistribution et le partage me semble aller dans le bon sens.

Néanmoins l'argent à redistribuer doit être préalablement gagné.

Emprunter pour redistribuer me semble vouloir aller à la catastrophe.

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Yakiv » 29 avr. 2017, 14:32:26

Jean a écrit :
29 avr. 2017, 12:54:53
Les noms d'abord qui sont les symboles de catastrophes pour l'humanité
Communiste, peut-être. Socialiste, je ne vois pas où, ni quand.
Jean a écrit :
29 avr. 2017, 12:54:53
Les idées tout dépend desquelles. Au plan économique et sociale celles ayant pour objet de favoriser la redistribution et le partage me semble aller dans le bon sens.

Néanmoins l'argent à redistribuer doit être préalablement gagné.

Emprunter pour redistribuer me semble vouloir aller à la catastrophe.
Que les pays redistribuent ou qu'ils ne redistribuent pas, le fait est que la quasi totalité des pays riches (en dehors des paradis fiscaux) empruntent massivement. Je ne suis donc pas loin de penser que c'est un préalable à la richesse.

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Jean » 29 avr. 2017, 15:44:52

Milan a écrit :
29 avr. 2017, 14:32:26
Jean a écrit :
29 avr. 2017, 12:54:53
Les noms d'abord qui sont les symboles de catastrophes pour l'humanité
Communiste, peut-être. Socialiste, je ne vois pas où, ni quand.
Jean a écrit :
29 avr. 2017, 12:54:53
Les idées tout dépend desquelles. Au plan économique et sociale celles ayant pour objet de favoriser la redistribution et le partage me semble aller dans le bon sens.

Néanmoins l'argent à redistribuer doit être préalablement gagné.

Emprunter pour redistribuer me semble vouloir aller à la catastrophe.
Que les pays redistribuent ou qu'ils ne redistribuent pas, le fait est que la quasi totalité des pays riches (en dehors des paradis fiscaux) empruntent massivement. Je ne suis donc pas loin de penser que c'est un préalable à la richesse.


Le mot socialiste était utilisée par la plupart des pays du bloc communiste. Dans URSS le premier S est socialiste.

De même le zi de nazi c'est socialiste.

Pour les emprunts il y a ceux qui constituent un investissement destiné à préparer l'avenir et réduire à terme les dépenses (achat d'une maison par exemple pour un foyer) et les emprunts destinés au fonctionnement du quotidien.

Ce sont ces derniers qui sont anormaux.

Les recettes doivent permettre de vivre et de rembourser les premiers emprunts.

Dans la situation actuelle pour vivre et rembourser nos emprunts on est obliger d'emprunter....

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Yakiv » 29 avr. 2017, 15:58:51

Jean a écrit :
29 avr. 2017, 15:44:52
Le mot socialiste était utilisée par la plupart des pays du bloc communiste. Dans URSS le premier S est socialiste.

De même le zi de nazi c'est socialiste.
Dans NSDAP, il y a social, travail, parti et allemand.
Je propose d'interdire tous les partis qui utilisent ces 4 termes.

Le qualificatif de socialiste était évidemment abusif pour désigner le bloc de l'est.
Jean a écrit :
29 avr. 2017, 15:44:52
Pour les emprunts il y a ceux qui constituent un investissement destiné à préparer l'avenir et réduire à terme les dépenses (achat d'une maison par exemple pour un foyer) et les emprunts destinés au fonctionnement du quotidien.

Ce sont ces derniers qui sont anormaux.

Les recettes doivent permettre de vivre et de rembourser les premiers emprunts.

Dans la situation actuelle pour vivre et rembourser nos emprunts on est obliger d'emprunter....
Je crois que la limite entre l'emprunt de fonctionnement et d'investissement (dont on entend beaucoup parlé) est beaucoup plus floue que ce qu'on veut bien entendre.

Par contre, l'immense majorité des pays développés présente une dette publique comprise entre 50 et 200% du PIB. Et bien souvent, plus la dette publique est faible dans ces pays, plus la dette privée des ménages est forte en contrepartie.

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par politicien » 30 avr. 2017, 18:28:34

Chez les socialistes, le chaos après le KO

Manuel Valls d’un côté, Benoît Hamon de l’autre. Aux deux extrémités du Parti socialiste existe la tentation de bâtir autre chose, ailleurs. Écologistes et hamonistes parlent déjà de "construire une maison commune"

Du vin rouge et de la bière. De quoi grignoter, aussi. Jeudi soir, dans ce grand loft qui, pour quelque temps encore, reste son local de campagne, Benoît Hamon est là, au milieu des siens : staff, intellectuels comme Thomas Piketty ou Dominique Meda et politiques restés fidèles… On passe de la musique, on papote ; puis on pose pour un dernier selfie devant le grand panneau rouge aux lettres blanches qui indique toujours qu'il faut "Faire battre le cœur de la France". Les résultats sont décevants, convient Hamon dans un petit discours mais il a, dit-il, remis la gauche sur son axe historique. "Il a expliqué qu'il avait posé des briques et qu'il faudra s'en servir comme d'un socle", raconte un participant encore ému. L'écolo Yannick Jadot et le patron d'EELV, David Cormand, sont de la partie. Comme si ces deux familles ne voulaient plus se quitter… C'est d'ailleurs leur idée, désormais. "Il faut construire une nouvelle force politique avec les écologistes. Si le PS arrive à bouger, ce sera avec lui. Sinon, ce sera sans", confie l'eurodéputé et proche de Hamon Guillaume Balas.

Hamon a beaucoup consulté pour imaginer la suite. Mardi, il a déjeuné dans un petit restaurant italien avec Jadot. "Il m'a paru déterminé à construire quelque chose de nouveau", atteste l'écolo. "La campagne a permis de bâtir un projet commun. Mais notre espace politique est orphelin. Il va falloir bâtir une maison commune", poursuit Jadot. Hamon et ses amis préparent déjà un "événement" pour ne pas laisser retomber le soufflé. "Ce sera avant les grandes vacances si possible, sinon en septembre", indique Balas.

(...)

http://www.lejdd.fr/politique/chez-les- ... xtor=CS1-4
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Hector

Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Hector » 30 avr. 2017, 18:37:47

Il n'y a pas de place pour un parti socialiste rose-vert dans ce pays au delà du score de Hamon (6%). Les socialistes plus radicaux iront vers l'extrême-gauche mélenchonniste et les sociaux-démocrates vers le centre. Logiquement le PS et le PRG devraient disparaître, Valls , Hollande, Cazeneuve, Sapin et cie devraient rejoindre Macron et une partie des frondeurs rejoindre Mélenchon.
Pour la suite, les idées de Mélenchon sont aussi anciennes et vides que Mélenchon lui-même, la France Insoumise n'a pas d'élus et elle est informe et elle va prendre un gros coup aux législatives.

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par politicien » 08 mai 2017, 15:08:12

Le PS entre en cohabitation avec lui-même

Jusqu’à quand pourront-ils tous faire maison commune ? Les socialistes sont entrés en cohabitation avec eux-mêmes, après l’élection à la présidence de la République d’Emmanuel Macron, dimanche 7 mai. Après avoir vu son candidat, Benoît Hamon, balayé au premier tour avec un score de 6,3 %, le Parti socialiste ne se présente plus au pays divisé, mais écartelé. Et les législatives, dans un mois à peine, risquent de signer définitivement son éclatement.

Il suffisait pour s’en convaincre d’écouter les déclarations de plusieurs responsables du parti, dimanche dans la soirée, pour mesurer à quel point la victoire de l’ancien conseiller de François Hollande montre que ces soi-disant camarades ne sont plus sur la même longueur d’onde depuis longtemps. Signe de l’embarras qui saisit le PS, seuls étaient présents sur les plateaux de télévision pour commenter les résultats du second tour les socialistes « macron-compatibles », ses détracteurs ayant pour leur part préféré rester discrets.

Désormais, plusieurs positionnements coexistent au sein du PS face à la nouvelle page politique ouverte par Emmanuel Macron. Il y a les socialistes qui, comme Jean-Marie Le Guen, veulent « s’inscrire complètement dans la majorité présidentielle » du nouveau chef de l’Etat. « Je ne suis pas de ceux qui vont aller dans l’opposition », a expliqué le secrétaire d’Etat chargé de la francophonie, proche de Manuel Valls. Sa ligne rejoint celle de l’ancien premier ministre qui, avant même le premier tour de la présidentielle, avait fait mouvement vers le fondateur d’En marche !. « Nous devons bâtir une majorité présidentielle large et cohérente à l’Assemblée. Le temps est au dépassement et à la clarté pour réussir », a d’ailleurs tweeté Manuel Valls, quelques heures après l’annonce de la victoire d’Emmanuel Macron.

(...)

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 3VqpSo5.99
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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par Incognito » 08 mai 2017, 16:44:56

Tout dépendra des listes d'En Marche pour les législatives. Ci celles-ci s'ouvrent à de nombreux socialistes centristes, cela scellera le sort du PS.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par El Fredo » 08 mai 2017, 17:10:08

Il y a déjà longtemps qu'il y a une sorte de cohabitation au sein du PS avec les frondeurs. La fracture post-TCE ne s'est jamais refermée.
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Re: Après la primaire, la mort du parti socialiste ?

Message non lu par politicien » 14 mai 2017, 22:47:50


Macron, Mélenchon ou Valls: qui a tué le Parti socialiste?


Les législatives en vue, les socialistes s'inquiètent, qui redoutent une défaite sans précédent qui condamnerait le PS à la mort politique. Qui veut tuer le PS? Macron? Mélenchon? Valls? Ou les socialistes eux-mêmes?

Le PS se meurt, le PS est mort… Ainsi s'accomplit, à travers sa personne, l'oracle de Manuel Valls, première victime de ce printemps 2017 qui prend de plus en plus des airs de printemps 1958.

Souvenez-vous, c'était le 14 juin 2014, devant un conseil national du Parti socialiste. Manuel Valls occupait Matignon depuis trois mois, ayant obtenu la tête de Jean-Marc Ayrault en formant un triumvirat avec Arnaud Montebourg et Benoît Hamon. Le Premier ministre était venu à la Maison de la Chimie avertir ses camarades en amitiés socialistes des dangers qui se présentaient à eux.

"Le risque de voir Marine Le Pen au second tour de l'élection présidentielle existe" avait-il dit. Et de prévenir : "oui, la gauche peut mourir". Et de prophétiser: "Nous sentons bien que nous sommes arrivés au bout de quelque chose, au bout peut-être même d'un cycle historique pour notre parti", actant que "la gauche n'a jamais été aussi faible dans l'histoire de la Ve République".

Rendons justice à Manuel Valls. Le PS en est bien là où il pensait le voir finir. Le PS se meurt, le PS est mort… Détruit par Macron, Mélenchon mais aussi et peut être surtout par les socialistes eux-mêmes…

(...)

https://www.challenges.fr/election-pres ... ste_472677
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