Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

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karoline
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par karoline » 22 mars 2017, 10:47:20

johanono a écrit :
Plus ça va, plus je pense qu'il serait souhaitable de passer à des médecins fonctionnaires. Bien sûr, une telle mesure augmenterait mécaniquement le nombre de fonctionnaires. Mais elle permettrait d'économiser le prix des consultations.
Le fonctionnariat ne résout pas tous les problèmes, ce n'est pas pour rien que de nombreux Anglais viennent en France pour se faire soigner.
Ce n'est pas dans les pays qui fonctionnent de cette manière que les patients sont le mieux lotis, par contre les médecins, oui!

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wesker
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 22 mars 2017, 12:39:23

En vérité la médecine n'est libérale que pour l'installation car leur rémunération est fixé de manière administrative d'une part et que la santé n'étant pas un bien marchand ne peut se soumettre aux lois du marchés.

Pour en revenir à la question des déserts médicaux, chacun peut en mesurer aussi les effets néfastes sur le plan budgétaire puisque l'insuffisante prévention de certaines pathologies rend leur traitement plus coûteux par la suite. Au contraire une meilleure répartition de la carte des médecins permettrait de soutenir et constituer des maisons de santé des petites unités qui travailleraient en concertation avec certains centres hospitaliers mais qui auraient les équipements suffisants aux prises de sang, scanner etc...afin de parvenir à repousser l'entrée hospitalière. Les citoyens de ces zones rurales en sont demandeurs et les réalités économiques semblent constituer et offrir des opportunités pour des médecins qui souhaiteraient s'y installer.

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Francis_15
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Francis_15 » 22 mars 2017, 14:19:20

karoline a écrit : Le fonctionnariat ne résout pas tous les problèmes, ce n'est pas pour rien que de nombreux Anglais viennent en France pour se faire soigner.
Ce n'est pas dans les pays qui fonctionnent de cette manière que les patients sont le mieux lotis, par contre les médecins, oui!
En même temps prendre le Royaume-uni comme référence ... :zinzin:

Si on veut des médecins fonctionnaires, il faut les moyens qui vont avec, si c'est pour faire comme au royaume-uni avec un budget minimaliste c'est évidement pas la peine.

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karoline
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par karoline » 22 mars 2017, 15:04:55

Francis_15 a écrit :
karoline a écrit : Le fonctionnariat ne résout pas tous les problèmes, ce n'est pas pour rien que de nombreux Anglais viennent en France pour se faire soigner.
Ce n'est pas dans les pays qui fonctionnent de cette manière que les patients sont le mieux lotis, par contre les médecins, oui!
En même temps prendre le Royaume-uni comme référence ... :zinzin:

Si on veut des médecins fonctionnaires, il faut les moyens qui vont avec, si c'est pour faire comme au royaume-uni avec un budget minimaliste c'est évidement pas la peine.
Aux Pays-Bas, les médecins généralistes envoient des assistantes (non-médecins) pour faire un premier diagnostique, elles les remplacent pour de nombreux examens, et les listes d'attente auprès des spécialistes sont bien plus longues encore qu'ici. Les soins pris en charge par la sécurité sociale concernent seulement les soins de première nécessité, tout ce qui concerne les soins dentaires, kiné, médecine de confort, lunettes etc, seules les assurances privées les prennent en charge et coûtent cher!!

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wesker
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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 22 mars 2017, 18:46:50

Il y a naturellement des idées à expérimenter, des initiatives à prendre dans ce domaine mais ce dont je suis persuadé est que nous devons lutter contre les déserts médicaux dont la réalité finira par avoir un coût hospitalier important.

J'ai, quand même le sentiment qu'en dehors des polémiques et des insuffisances de cette campagne présidentielle les principales familles politiques travaillent sur ces questions mais pour parvenir à avoir une audience, peut être devraient elles sortir de l'idéologie où des intérêts qu'exercent sur elles telles ou telles corporations afin d'être en mesure de promouvoir des idées qui pourraient rassembler largement.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par politicien » 25 mars 2017, 20:13:28


Comment les principaux candidats comptent s'attaquer aux déserts médicaux

Lors d'un débat à l'Académie nationale de médecine, les représentations de quatre des principaux candidats à la présidentielle ont débattu des solutions à mettre en place pour s'attaquer aux déserts médicaux. Au menu: développement de la santé numérique, création de centres de santé, mesures incitatives pour attirer les jeunes médecins...

"Je voudrais savoir si vous envisagez de résoudre le problème des déserts médicaux avant la fin du 3e millénaire."

Cette phrase sarcastique lancée par Gérard Viens, vice-président de l'Alliance maladies rares, et économiste de la santé, est symptomatique du scepticisme de plusieurs acteurs de santé, venus écouter les propositions des représentants de quatre candidats à la présidentielle 2017. Jeudi 23 mars, au sein de l'Académie nationale de médecine, les porte-paroles de Jean-Luc Mélenchon, Benoît Hamon, François Fillon et d'Emmanuel Macron ont répondu présent à une invitation de plusieurs organisations, dont l'Institut Montaigne. Mickaël Ehrminger, le représentant de Marine Le Pen, a annulé sa venue.

À l'introduction du débat, Olivier Mariotte, président du think tank "Santé au 55 Faubourg", a réclamé "des mesures concrètes" aux porte-paroles des candidats pour lutter contre les déserts médicaux, et le déclin de l'attractivité de certains métiers dans la santé. Par exemple, le nombre de généralistes a baissé de 8,4% entre 2007 et 2016. Mais force est de constater que les propositions concrètes et chiffrées ne sont pas légion. Revue de détail de ce que préconisent les candidats.

Mélenchon veut créer 4.000 centres de santé et rendre aux territoires leur attractivité

(...)

http://www.latribune.fr/economie/france ... 69741.html
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 26 mars 2017, 09:51:09

Certains suggèrent de numériser la santé ? ? ? Que l'outil internet permette certaines consultations peut parfaitement s'entendre, que cela puisse servir de complément est aussi intellectuellement acceptable mais n'est ce pas un premier pas vers l'auto médication qui existe déjà ?

Et que chacun comprenne bien que cela ne remplacera jamais le diagnostic d'un médecin, un échange, une rencontre etc...car certaines pathologies exigent des examens approfondis, d'autres simplement une écoute du patient qui n'est pas toujours enclin à se confier derrière un ordinateur. Et enfin j'ai un peu le sentiment qu'on recherche là des économies des bouts de chandelle surtout quand je vois le nombre de recrutement dans la CDC et autres instances où gravitent des énarques, des proches des responsables politiques. Une fois encore, la politique est l'art de faire des choix, je crois que la santé, la prise en charge ne se discute pas car lorsqu'on y est confronté soi même où des proches, on apprécie la réactivité et la proximité des médecins et centres de soin !

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par johanono » 26 mars 2017, 10:14:56

Je retiens surtout que tous les candidats ont une marotte commune (les maisons de santé) et deux ou trois gadgets techniques, il n'y a pratiquement aucune idée neuve et forte chez les candidats.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 26 mars 2017, 11:45:11

C'est sans doute parce que le fonctionnement des familles politiques favorise la récitation d'argumentaires rédigés dans les salons parisiens, inspirés de vieilles idéologies que de prise de contact, ou d'écoute avec les contributions que peuvent défendre les citoyens qui, sur le terrain s'engagent parfois au sein de ces familles politiques.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par johanono » 26 mars 2017, 12:51:21

Je crois surtout qu'il y a, chez nos responsables politiques, une incapacité intellectuelle à imaginer des solutions alternatives innovantes (à cause de leur formation, à cause des tabous dont ils sont victimes, etc.). Est-il possible, dans l'esprit des décideurs, d'imaginer autre chose qu'une médecine de ville libérale ? Apparemment non. Est-il possible, dans l'esprit des décideurs, de briser le dogme de la liberté d'installation ? Apparemment non. Donc rien ne change, ne restent que des promesses cosmétiques.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 26 mars 2017, 13:24:30

Effectivement, pourtant la santé n'étant pas une marchandise comme les autres elle respecte des règlementations déjà précises, par conséquent,favoriser les maisons de santé et inciter les médecins à s'y installer, en contrepartie de frais d'installation réduit et d'une contreparties aux bourses qu'ils perçoivent pour financer leurs études ne me choquerait pas particulièrement.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par Francis_15 » 26 mars 2017, 22:53:33

wesker a écrit :
26 mars 2017, 13:24:30
Effectivement, pourtant la santé n'étant pas une marchandise comme les autres ...
Déjà assimiler la santé à une marchandise ça pue un peu.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par johanono » 26 mars 2017, 22:55:30

Il faut signaler que, pour attirer les médecins, les collectivités locales versent beaucoup d'argent aux médecins : locaux gratuits, matériel gratuit, subventions à l'installation, etc. Encore de l'argent public pour les médecins libéraux. Privatiser les profits, socialiser les dépenses : tel est en substance le principe de la médecine de ville libérale.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par wesker » 26 mars 2017, 23:15:09

Francis_15

Tu auras compris le sens de ma phrase, dès lors un procés d'intention ne rencontrera ni audience ni crédibilité.

Naturellement chacun a bien compris que la santé n'était pas une marchandise, surtout que chacun d'entre nous, quelque puisse être sa situation peut s'y trouver confronter, néanmoins des mesures de diverses natures doivent être envisagées si nous voulons ériger cette cause en priorité, améliorer l'efficacité des structures. Sur le plan budgétaire je ne crois pas que l'enjeu économique soit opposé en tout point à l'enjeu de qualité, à la condition de poser les bonnes questions et oser les réformes nécessaires non pas pour réduire mais pour pouvoir investir, moderniser et répondre aux attentes, croissantes qui ne manqueront pas de s'exprimer.

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Re: Les déserts médicaux, le casse-tête des candidats à la présidentielle

Message non lu par karoline » 26 mars 2017, 23:55:28

Ces politiciens qui nous gouvernaient, dont la plupart avaient fait l'ENA, pensaient qu'en diminuant le nombre de médecins ils diminueraient le nombre de malades, a surtout comme résultat que la plupart des Français n'ont qu'une piètre opinion de leur capacité d'analyser les difficultés du pays........

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