Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

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Nombrilist
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Nombrilist » 18 mai 2017, 20:26:04

Golgoth a écrit :
18 mai 2017, 20:07:38
Il faudrait un mouvement de gauche plus fédérateur. Avec des individualités PS et EELV Mélenchon compatible. Moins de 20 % partout = zéro député.
Pour faire simple, il aurait fallu que les mecs PS et EELV se rallient sous la bannière de LFI qui avait le vent en poupe. Et surtout que ceux du PS ne se revendiquent pas du PS. Mais est-ce qu'il y a tant que ça de gens du PS et d'EELV pour oser franchir ce pas ?

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Cheshire cat
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Cheshire cat » 18 mai 2017, 20:30:52

(Mélenchon : ) « Je ne veux pas affaiblir le PS, je veux le remplacer ! (...)
http://www.leparisien.fr/politique/legi ... 941232.php

Ceci dit, si Hamon est assez naïf pour croire une deuxième fois qu'il peut s'allier avec Mélenchon ...

"je n'aime pas dire du mal des gens, mais c'est vrai que Benoit Hamon est gentil"
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wesker
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par wesker » 18 mai 2017, 21:00:28

Ceux qui rêvent de la disparition de la gauche s'égarent et la réduction du pluralisme serait préoccupante dans un pays qui ne peut se résumer à l'adhésion à des idées libérales démocrates ayant quand même eu des résultats dont on peut s'interroger de la teneur dans plusieurs pays européens.

D'ailleurs, une démocratie n'est efficace qu'à la condition qu'il y ait une majorité pour soutenir et nuancer une politique présidentielle mais également une opposition diverses afin que les citoyens puissent trouver une expression démocratique à leurs oppositions. L'absence de cette dernière, dans le cadre démocratique risquerait de précipiter le pays vers des tensions des blocages dont nous n'avons pas besoin.

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Golgoth
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Golgoth » 18 mai 2017, 21:13:51

Nombrilist a écrit :
18 mai 2017, 20:26:04
Golgoth a écrit :
18 mai 2017, 20:07:38
Il faudrait un mouvement de gauche plus fédérateur. Avec des individualités PS et EELV Mélenchon compatible. Moins de 20 % partout = zéro député.
Pour faire simple, il aurait fallu que les mecs PS et EELV se rallient sous la bannière de LFI qui avait le vent en poupe. Et surtout que ceux du PS ne se revendiquent pas du PS. Mais est-ce qu'il y a tant que ça de gens du PS et d'EELV pour oser franchir ce pas ?
FI c'est Mélenchon himself, malgré le côté participatif, il n'y a que sa tête qui dépasse.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Incognito
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Incognito » 18 mai 2017, 21:35:52

Nombrilist a écrit :
18 mai 2017, 20:26:04
Golgoth a écrit :
18 mai 2017, 20:07:38
Il faudrait un mouvement de gauche plus fédérateur. Avec des individualités PS et EELV Mélenchon compatible. Moins de 20 % partout = zéro député.
Pour faire simple, il aurait fallu que les mecs PS et EELV se rallient sous la bannière de LFI qui avait le vent en poupe. Et surtout que ceux du PS ne se revendiquent pas du PS. Mais est-ce qu'il y a tant que ça de gens du PS et d'EELV pour oser franchir ce pas ?
C'est déjà plus réaliste pour des élections législatives (où il y a 577 candidats) que pour des élections présidentielles (où il y a un candidat). Mais pour ça, il faudrait aussi que LFI cesse d'être le one-man-show de Mélanchon et devienne plus participatif.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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wesker
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par wesker » 18 mai 2017, 23:03:31

Ce qu'il faut surtout est qu'au delà de ces considérations de personnes ou d'appareils, incognito, les opposants au projet présidentiel se mettent en situation de construire une opposition et une alternative car c'est ce qu'exige la démocratie....

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Nombrilist
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Nombrilist » 19 mai 2017, 08:31:09

Incognito a écrit :
18 mai 2017, 21:35:52
Nombrilist a écrit :
18 mai 2017, 20:26:04
Golgoth a écrit :
18 mai 2017, 20:07:38
Il faudrait un mouvement de gauche plus fédérateur. Avec des individualités PS et EELV Mélenchon compatible. Moins de 20 % partout = zéro député.
Pour faire simple, il aurait fallu que les mecs PS et EELV se rallient sous la bannière de LFI qui avait le vent en poupe. Et surtout que ceux du PS ne se revendiquent pas du PS. Mais est-ce qu'il y a tant que ça de gens du PS et d'EELV pour oser franchir ce pas ?
C'est déjà plus réaliste pour des élections législatives (où il y a 577 candidats) que pour des élections présidentielles (où il y a un candidat). Mais pour ça, il faudrait aussi que LFI cesse d'être le one-man-show de Mélanchon et devienne plus participatif.
Donc le one-man show de Macron avec son fan-club qui n'a pas plus de 6 mois et qui n'a rien élaboré, c'est participatif, mais le one-man show de Mélenchon, c'est stand-alone ? C'est quand même malheureux de lire ça après que Mélenchon ait lancé très tôt le programme l'avenir en commun qui a rassemblé les inputs de milliers, voire de dizaines de milliers de personnes. Mauvaise foi ou méconnaissance du sujet ?

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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par El Fredo » 19 mai 2017, 09:06:56

Tu caricatures, les comités En Marche ont bossé sur le projet depuis la formation du mouvement il y a un an après avoir rencontré des dizaines de milliers de Français en porte-à-porte. C'est une vraie campagne de terrain et pas un truc top-down. On ne gagne pas une élection comme ça en faisant le clown dans les médias sans fond derrière, Obama en sait quelque chose.

https://en-marche.fr/article/comment-em ... opositions
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Nombrilist » 19 mai 2017, 09:55:24

Au temps pour moi, il y a eu un travail similaire chez Macron, bien qu'avec moins de temps que pour Mélenchon.

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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par phoenix72 » 19 mai 2017, 10:08:03

Oui donc les autres n'ont pas le droit de faire alliance mais chacun fait son petit ralliement de son coté ,fais ce que je te dis mais ne fait pas ce que je fais.

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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Incognito » 19 mai 2017, 12:16:48

Nombrilist a écrit :
19 mai 2017, 08:31:09
Incognito a écrit :
18 mai 2017, 21:35:52
Nombrilist a écrit :
18 mai 2017, 20:26:04
Golgoth a écrit :
18 mai 2017, 20:07:38
Il faudrait un mouvement de gauche plus fédérateur. Avec des individualités PS et EELV Mélenchon compatible. Moins de 20 % partout = zéro député.
Pour faire simple, il aurait fallu que les mecs PS et EELV se rallient sous la bannière de LFI qui avait le vent en poupe. Et surtout que ceux du PS ne se revendiquent pas du PS. Mais est-ce qu'il y a tant que ça de gens du PS et d'EELV pour oser franchir ce pas ?
C'est déjà plus réaliste pour des élections législatives (où il y a 577 candidats) que pour des élections présidentielles (où il y a un candidat). Mais pour ça, il faudrait aussi que LFI cesse d'être le one-man-show de Mélanchon et devienne plus participatif.
Donc le one-man show de Macron avec son fan-club qui n'a pas plus de 6 mois et qui n'a rien élaboré, c'est participatif, mais le one-man show de Mélenchon, c'est stand-alone ? C'est quand même malheureux de lire ça après que Mélenchon ait lancé très tôt le programme l'avenir en commun qui a rassemblé les inputs de milliers, voire de dizaines de milliers de personnes. Mauvaise foi ou méconnaissance du sujet ?
Heu, essaie de trouver un seul post où j'affirme que Macron est 'participatif'. :mrgreen:

Mais je crois surtout qu'on donne un sens différent au mot participatif. C'est très facile d'être 'participatif' quand tu fais croire à des pèquenots qu'ils ont quelque chose à dire quand en fait ils roulent juste pour le big boss. C'est autre chose quand le big boss doit vraiment partager un peu le pouvoir avec d'autres poids lourds. Macron semble mieux y arriver que Mélenchon, par exemple avec Bayrou.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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wesker
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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par wesker » 19 mai 2017, 12:43:32

Mélenchon dispose d'un projet, qui a tout de même réuni des millions de suffrages et qui trouve une audience au sein de la gauche, et du pays. Naturellement, Macron fut désigné Président mais je ne suis pas persuadé qu'il ait une majorité pour appliquer la politique libérale démocrate, en harmonie avec la feuille de route austéritaire européenne qui se prépare et il est donc légitime que cette opposition, aussi, puisse trouver une expression démocratique et il me semble que c'est l'Assemblée Nationale qui le permets.

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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 mai 2017, 18:26:38

wesker a écrit :
18 mai 2017, 21:00:28
Ceux qui rêvent de la disparition de la gauche s'égarent et la réduction du pluralisme serait préoccupante dans un pays qui ne peut se résumer à l'adhésion à des idées libérales démocrates ayant quand même eu des résultats dont on peut s'interroger de la teneur dans plusieurs pays européens.

D'ailleurs, une démocratie n'est efficace qu'à la condition qu'il y ait une majorité pour soutenir et nuancer une politique présidentielle mais également une opposition diverses afin que les citoyens puissent trouver une expression démocratique à leurs oppositions. L'absence de cette dernière, dans le cadre démocratique risquerait de précipiter le pays vers des tensions des blocages dont nous n'avons pas besoin.
qui a parlé de la fin de la gauche? il me semble que macron est élu président, donc comment est-ce que la gauche pourrait disparaître?
par contre ce qui devenir insignifiant et perdre toute influence, c'est le socialisme ultra radical à la mélenchon. Mais même comme ça ce courant de pensée adapté à une époque révolue ne disparaîtra pas.
inutile donc de s'alarmer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Baltorupec » 19 mai 2017, 18:41:51

@Jeff Van Planet Je doute. Le Pen et Mélenchon ont tout de même deux points communs : le projet d'un état fort et d'être une véritable alternative aux partis de gouvernements.

Le terreau de ces partis, c'est le désespoir de ceux qui craignent le déclassement et les plus vulnérables.

Si la situation économico social continue à se dégrader, les inégalités de se creuser, ils ne feront que prospérer avec raison.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Législatives : Hamon tend la main à Mélenchon et appelle à «l'union»

Message non lu par Golgoth » 19 mai 2017, 20:27:08

Incognito a écrit :
19 mai 2017, 12:16:48
Nombrilist a écrit :
19 mai 2017, 08:31:09
Incognito a écrit :
18 mai 2017, 21:35:52
Nombrilist a écrit :
18 mai 2017, 20:26:04
Golgoth a écrit :
18 mai 2017, 20:07:38
Il faudrait un mouvement de gauche plus fédérateur. Avec des individualités PS et EELV Mélenchon compatible. Moins de 20 % partout = zéro député.
Pour faire simple, il aurait fallu que les mecs PS et EELV se rallient sous la bannière de LFI qui avait le vent en poupe. Et surtout que ceux du PS ne se revendiquent pas du PS. Mais est-ce qu'il y a tant que ça de gens du PS et d'EELV pour oser franchir ce pas ?
C'est déjà plus réaliste pour des élections législatives (où il y a 577 candidats) que pour des élections présidentielles (où il y a un candidat). Mais pour ça, il faudrait aussi que LFI cesse d'être le one-man-show de Mélanchon et devienne plus participatif.
Donc le one-man show de Macron avec son fan-club qui n'a pas plus de 6 mois et qui n'a rien élaboré, c'est participatif, mais le one-man show de Mélenchon, c'est stand-alone ? C'est quand même malheureux de lire ça après que Mélenchon ait lancé très tôt le programme l'avenir en commun qui a rassemblé les inputs de milliers, voire de dizaines de milliers de personnes. Mauvaise foi ou méconnaissance du sujet ?
Heu, essaie de trouver un seul post où j'affirme que Macron est 'participatif'. :mrgreen:

Mais je crois surtout qu'on donne un sens différent au mot participatif. C'est très facile d'être 'participatif' quand tu fais croire à des pèquenots qu'ils ont quelque chose à dire quand en fait ils roulent juste pour le big boss. C'est autre chose quand le big boss doit vraiment partager un peu le pouvoir avec d'autres poids lourds. Macron semble mieux y arriver que Mélenchon, par exemple avec Bayrou.
Force est de constater que Melenchon fait vraiment gourou suprême, ses militants disent le contraire mais dans les faits il y a lui, un peu Corbière et c'est tout. Et si on l'écoute, les autres sont tous des c.... C'est ce qui me déplaît beaucoup chez lui. Mais Hamon c'est un peu l'excès contraire.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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