Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

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Nombrilist
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Nombrilist » 23 déc. 2016, 10:09:01

En effet, il est de gauche. C'est la gauche qui est à droite :star3:

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wesker
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par wesker » 23 déc. 2016, 19:15:38

Macron a une histoire et un parcours politique, au sein de la gauche, c'est vrai mais tant sa sociologie, que sa profession où les idées, valeurs auxquelles il croit, et qu'il assume (à la différence d'autres qui, en campagne tiennent des propos qui sont à rebours de leurs orientations gouvernementales), il rencontre, à mon sens, davantage d'audience auprès d'un électorat de droite qu'au sein d'une gauche qui, même modérée, aura du mal à s'identifier à sa candidature.

C'est d'ailleurs pas une innovation politique que de se réclamer d'idées, finalement démocrates, largement répandues, tant à gauche qu'à droite, mais ce positionnement, par le passé, efficace en cas de second tour n'a pas réussi à se qualifier, faute d'une mobilisation électorale identifié, par les partisans de l'une ou l'autre des familles politiques !

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Jeff Van Planet
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2016, 20:12:28

la sociologie, parle-t-on de la sociologie bourgeoise de mélenchon? ou du faite que lepen est millionaire? ou de la sociologie familliale d'Aubry?
arriver à un moment il faut arrêter de prendre le peuple pour un jambon.

quand aux idées, elle sont de gauche et sont un vrai repoussoir pour les gens de droite qui sont les premiers à tirer dessus.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Nombrilist
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Nombrilist » 23 déc. 2016, 20:24:08

Mélenchon n'est pas issu de la bourgeoisie. Les deux autres, oui.

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signora
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par signora » 23 déc. 2016, 21:43:06

Nombrilist » 23 Déc 2016, 10:09:01 a écrit :En effet, il est de gauche. C'est la gauche qui est à droite :star3:
Chouette on va enfin comprendre que seul le centre reste au centre :banane2:
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Hector

Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Hector » 23 déc. 2016, 22:20:18

signora » 23 Déc 2016, 22:43:06 a écrit :
Nombrilist » 23 Déc 2016, 10:09:01 a écrit :En effet, il est de gauche. C'est la gauche qui est à droite :star3:
Chouette on va enfin comprendre que seul le centre reste au centre :banane2:
Bayrou a éteint la lumière au centre en 2012.
wesker » 23 Déc 2016, 20:15:38 a écrit :Macron a une histoire et un parcours politique, au sein de la gauche, c'est vrai mais tant sa sociologie, que sa profession où les idées, valeurs auxquelles il croit, et qu'il assume (à la différence d'autres qui, en campagne tiennent des propos qui sont à rebours de leurs orientations gouvernementales), il rencontre, à mon sens, davantage d'audience auprès d'un électorat de droite qu'au sein d'une gauche qui, même modérée, aura du mal à s'identifier à sa candidature.

C'est d'ailleurs pas une innovation politique que de se réclamer d'idées, finalement démocrates, largement répandues, tant à gauche qu'à droite, mais ce positionnement, par le passé, efficace en cas de second tour n'a pas réussi à se qualifier, faute d'une mobilisation électorale identifié, par les partisans de l'une ou l'autre des familles politiques !
Macron n'a aucune audience auprès du vrai électorat de droite, qui le considère comme un petit anarchiste libertaire social-démocrate, un de ceux qui continuerait et aggraverait la politique menée par Mitran, Chirac et Hollande, un de ceux qui nous mettrait la légalisation du cannabis, la GPA, le vote des étrangers, qui détruirait la politique familiale française, etc. Laissez nous haïr Macron.

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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Ramdams » 24 déc. 2016, 00:13:39

Ce n'est pas grave, on peut être élu président sans l'appui du "vrai électorat de droite".

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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par johanono » 24 déc. 2016, 05:55:50

Macron n'a aucune audience auprès du vrai électorat de droite, qui le considère comme un petit anarchiste libertaire social-démocrate, un de ceux qui continuerait et aggraverait la politique menée par Mitran, Chirac et Hollande, un de ceux qui nous mettrait la légalisation du cannabis, la GPA, le vote des étrangers, qui détruirait la politique familiale française, etc. Laissez nous haïr Macron.
Qu'est-ce que c'est, le "vrai électorat de droite" ? Les deux ou trois millions qui ont voté à la primaire ? Ces gens-là ne représentent pas toute la droite, ni toute la France. Et encore, parmi les gens qui ont voté Fillon, il y en a qui aiment bien Macron, j'en fais partie.

Sans doute Macron est-il un mondialiste : je ne me fais aucune illusion. Mais sur ce point, il n'est pas pire que Fillon ou Juppé ou Sarkozy.

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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 déc. 2016, 08:44:51

Nombrilist » 23 Déc 2016, 21:24:08 a écrit :Mélenchon n'est pas issu de la bourgeoisie. Les deux autres, oui.
il est né dans une maison avec des domestiques, il est donc bourgeois. La bourgeoisie coloniale de surcroit.
CQFD
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par wesker » 24 déc. 2016, 09:49:13

Hector, tu peux t'égarer dans la haine, cela ne change rien au fait que Macron alla, sous Valls et Hollande bien plus loin que ce que la droite fit en une décennie aux responsabilités, que ce soit en matière de libéralisation du travail dominical ou d'autres réformes pour lesquelles il milita.

Naturellement, la nature humaine et les stratégies politiciennes refusant l'honnêteté intellectuelle les familles politiques sont dans leur rôle en réclamant, aujourd'hui des mesures qu'elles n'auraient jamais osé imaginé en étant aux affaires....

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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Narbonne » 24 déc. 2016, 10:53:53

Jeff Van Planet » 24 Déc 2016, 08:44: 51 a écrit :
Nombrilist » 23 Déc 2016, 21:24:08 a écrit :Mélenchon n'est pas issu de la bourgeoisie. Les deux autres, oui.
il est né dans une maison avec des domestiques, il est donc bourgeois. La bourgeoisie coloniale de surcroit.
CQFD
Son père était receveur des postes et sa mère institutrice
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par signora » 24 déc. 2016, 10:59:02

@hector
Bayrou a éteint la lumière au centre en 2012.
Bayrou n'a rien éteint du tout, il a juste compris, avant d'autres, qu'il était souhaitable de dégager sarkozy.
Le centre est toujours au centre !
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par signora » 24 déc. 2016, 11:01:55

C'est bizarre votre discours ...
Le choix d'un homme se ferait en fonction de la profession de ses parents ?
de sa place dans la société ? né fils de bourgeois ? né fils d'ouvriers ?
Personnellement, je m'en fous, mais alors à un point ...
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Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par wesker » 24 déc. 2016, 12:20:36

Pas du tout, mais il est assez surprenant que ce soit les mêmes catégories sociales qui occupent, depuis des générations les mêmes responsabilités, tu ne trouves pas signora ?

Concernant les législatives, le sujet du topic, il me semble assez cohérent que les candidats qui se réclameront du PS, aient, au prélable apporté leur soutien à un projet présidentiel qui résulte des travaux de cette famille politique. Qui peut imaginer qu'un candidat aux législatives PS aient soutenu, à la présidentielle un candidat FN ou les Républicains ? Cela n'aurait aucun sens.

Il s'agit, ici, de Macron qui a, à mon sens assumé certes son appartenance à la gauche mais qui a, aussi affirmé son indépendance vis à vis du PS, ainsi que le fait qu'il n'en était pas membre. Son projet et sa démarche, présidentielle se veut bien en dehors de cette formation politique et, à ma connaissance il ne me semble pas qu'il y ait d'accords législatifs, par conséquent, que ceux qui souhaitent soutenir cette démarche assument de renoncer à l'investiture PS où a contraire, ceux qui croient encore dans l'avenir du PS qui se définira, aux primaires, assument ne pas vouloir soutenir le projet de Macron.

A un moment donné il faut, en politique avoir le courage d'assumer les idées auxquelles on croit et s'engager sur ses valeurs, si tel n'est pas le cas, on se contente d'évaluer et de se déterminer en tant que citoyen !

Hector

Re: Législatives : les socialistes qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture PS

Message non lu par Hector » 24 déc. 2016, 12:56:07

Je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant. C'est vous qui êtes stupéfiant de naïveté. Il y a des familles en France qui sont nobles depuis la 1ère croisade et qui depuis occupent les jobs de généraux, amiraux, ambassadeurs, évêques. Il y en a d'autres qui marchands de Paris sous Charles V sont devenues parlementaires sous Louis XV et industriels au XIXième siècle et qui sont toujours là. Il y en a qui sont devenues très riches plus récemment (Bouygues, Pineau, Decaux, Bolloré, Muliiez, Niel ...). Les riches restent riches quoique vous fassiez. Et puis pour devenir riche, il y en a un dans la généalogie qui s'est levé, s'est mis à bosser et à entreprendre en prenant des risques ... si vous voyez ce que je veux dire !

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