L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

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albert
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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par albert » 10 mars 2017, 17:10:11

Narbonne » Ven 10 Mar 2017, 08:17:50 a écrit :Sur le RU, il a toujours dit que c'était un objectif à long terme et pas du quinquennat.
Non, il n'a pas toujours dit ça et il a modifié plusieurs fois son projet de RU qui est devenu une peau de chagrin. Ce qui donne une idée de ses revirements futurs sur l'UE et la dette.
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Narbonne
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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Narbonne » 10 mars 2017, 17:31:23

" À rebours de ce qu'il avait annoncé par le passé, ce "revenu universel d'existence" ne sera plus versé à tous les jeunes de 18 à 25 ans, sans condition de ressources. "Si vous sortez de HEC et que vous êtes à 3.000 euros, vous êtes au-dessus de 1,9 Smic"
Cela me convient parfaitement.
Il n'y a que les idiots qui ne tiennent pas compte de la réalité. Sur ce sujet de "RU", il rejoint Mélenchon
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nombrilist
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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Nombrilist » 10 mars 2017, 18:37:37

Si le RU est alloué en fonction des ressources du jeune (et très probablement ensuite du revenu des parents), il n'a plus rien d'universel et on sort de la philosophie du RU pour entrer dans une logique de n-ième allocation qui n'a rien de différente des autres.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par albert » 10 mars 2017, 19:11:28

Narbonne » Ven 10 Mar 2017, 17:31:23 a écrit : Il n'y a que les idiots qui ne tiennent pas compte de la réalité.
Il ne tenait donc pas compte de la réalité lorsqu'il promettait un RU pour tout le monde.
Et il ne tient toujours pas compte de la réalité sur l'UE.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Narbonne » 10 mars 2017, 21:47:14

Nombrilist » 10 Mar 2017, 18:37: 37 a écrit :Si le RU est alloué en fonction des ressources du jeune (et très probablement ensuite du revenu des parents), il n'a plus rien d'universel et on sort de la philosophie du RU pour entrer dans une logique de n-ième allocation qui n'a rien de différente des autres.
Il propose la fusion RSA et prime à l'emploi mais surtout d'en faire bénéficier les jeunes ce qui n'est pas le cas actuellement
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Nombrilist » 10 mars 2017, 21:58:41

Oui, mais ça n'a rien de révolutionnaire. Ce n'est pas un RU. Il n'y a aucun changement de paradigme à prévoir avec cette mesurette. Et si, il y a déjà un RSA jeune mis en place par Hirsch sous Sarko. C'est dire si ça existe depuis bien longtemps déjà.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Narbonne » 10 mars 2017, 22:02:23

Ce n'est pas un RU.
Le RSA jeune c'est pour les jeunes qui ont déjà travaillé. Là, les étudiants en bénéficieraient
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Nombrilist » 10 mars 2017, 22:07:18

Oui j'ai bien compris. Ce serait très bien ça. Mais si c'est sous conditions de ressources, ce n'est plus universel.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par pierre30 » 10 mars 2017, 22:13:14

Sur l'immigration il a terrassé Wauquiez en lui citant les paroles du Pape et en lui disant que ce n'était qu'un hologramme de MLP
La citation du pape est le seul moment où il a pris de la hauteur, je suis d'accord.

Mais pour le reste il a eu du mal face à Wauquiez. Et pourtant il ne s'agit pas vraiment d'un orateur. Les arguments de Hamon étaient bons mais il n'arrivait pas à les imposer. Il l'a accusé de faire du Le Pen : c'est la nouvelle forme pour le point GODWIN. Quand tu ne sais plus comment répondre tu ressors "Le Pen".

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Golgoth » 10 mars 2017, 22:18:52

Sur le vote du voile intégral il s'est mal expliqué.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par pierre30 » 10 mars 2017, 22:22:07

C'était pourtant facile de dire que l'ensemble de la loi ne lui convenait pas, même si la partie interdiction du voile intégral lui paraissait souhaitable. Ou alors il pouvait dire qu'il était contre cette interdiction au nom de la liberté individuelle.

Au lieu de ça il est apparu mal à l'aide avec son vote.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Golgoth » 10 mars 2017, 22:26:08

Par contre l'intérêt de Wauquiez aurait été de le faire monter fasse à Macron, non ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par pierre30 » 10 mars 2017, 22:32:40

Je crois que Wauquiez a cherché à se mettre en valeur face à un candidat à la présidence. Et puis c'est aussi une façon de se la jouer bien à droite face à Hamon bien à gauche.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par Narbonne » 10 mars 2017, 22:51:15

pierre30 » 10 Mar 2017, 22:13: 14 a écrit :
Sur l'immigration il a terrassé Wauquiez en lui citant les paroles du Pape et en lui disant que ce n'était qu'un hologramme de MLP
La citation du pape est le seul moment où il a pris de la hauteur, je suis d'accord.

Mais pour le reste il a eu du mal face à Wauquiez. Et pourtant il ne s'agit pas vraiment d'un orateur. Les arguments de Hamon étaient bons mais il n'arrivait pas à les imposer. Il l'a accusé de faire du Le Pen : c'est la nouvelle forme pour le point GODWIN. Quand tu ne sais plus comment répondre tu ressors "Le Pen".
L'histoire de l'hologramme a fait rire la salle. C'était humoristique et bien pensé.
Je n'ai pas trouvé Wauquiez très bon, il répétait toujours "vous n'avez pas répondu", alors qu' Hamon avait répondu
Sur le voile, il était mal à l'aise, alors qu'il est contre la burqa dans l'espace public mais d'accord pour le voile. Sa position est claire et Wauquiez faisait semblant de ne pas comprendre
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: L'Émission politique : pourquoi Benoît Hamon joue gros ?

Message non lu par pierre30 » 10 mars 2017, 23:14:09

Oui il a répondu, mais Wauquiez le relançait et au lieu de rompre il tentait de répéter ce qu'il avait dit 5 secondes avant. Il s'est laissé bouffer la tête comme on dit chez les grandes bouches de quartier.

Il y a 5 ans Hollande m'avait parfois laissé cette impression de manque d'assurance. Notamment le jour du "moi président" : ça sonnait faux, appris par cœur.
Et on l'a revu ensuite surtout au début de son mandat.

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