Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
La corruption (je ne parle pas d'argent) d'un régime n'est pas immédiate
http://rene-garrigues.fr/fr/textesrecen ... arisme.htm
(il s'agit de sauter la partie préambule, on repère rapidement le texte de Platon ensuite)
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Les communautés ne comprennent jamais leur bien, car le nombre des fous y est plus grand que celui des sages.
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
" Il est donc naturel que la tyrannie ne prenne naissance d’aucun autre gouvernement que du gouvernement populaire, c’est-à-dire que de l’extrême liberté naît la servitude la plus complète et la plus atroce."
La révolution coco le contredira.
Au contraire, pour moi les dictatures naissent de peuples trop prêt à déléguer leurs propres responsabilités. Ceux auxquels on habitue la liberté et donc la responsabilité supporteront mal qu'on la leur reprenne, ceux auxquels on habitue la servitude ne se révolteront pas pour passer d'une servitude à une autre.
La corruption est hélas le destin de tout les systèmes, l'entropie n'épargne personne, la négentropie ne protège pas bien longtemps.
La révolution coco le contredira.
Au contraire, pour moi les dictatures naissent de peuples trop prêt à déléguer leurs propres responsabilités. Ceux auxquels on habitue la liberté et donc la responsabilité supporteront mal qu'on la leur reprenne, ceux auxquels on habitue la servitude ne se révolteront pas pour passer d'une servitude à une autre.
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“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Perso Spinoza c'est pas ma came, c'est pas trop mes idées ni mon schéma de pensée. Je ne dis pas pour autant que c'est un gros naze alors même qu'il a bien moins de postérité que Platon.
Ah oui, en quoi ? (c'est sincère)Baltorupec a écrit : ↑27 avr. 2017, 17:35:59" Il est donc naturel que la tyrannie ne prenne naissance d’aucun autre gouvernement que du gouvernement populaire, c’est-à-dire que de l’extrême liberté naît la servitude la plus complète et la plus atroce."
La révolution coco le contredira.
Ce n'est pas une fatalité ni chez Montesquieu, ni chez Aristote, ni chez Polybe (par exemple), : tous trois prônent la modération comme remède. Le premier par un régime aristocratique, les autres par la République (un régime mixte) ou l'aristocratie (régime mixte chez Aristote, à la différence de l'oligarchie).Baltorupec a écrit : ↑27 avr. 2017, 17:35:59La corruption est hélas le destin de tout les systèmes, l'entropie n'épargne personne, la négentropie ne protège pas bien longtemps.
Les communautés ne comprennent jamais leur bien, car le nombre des fous y est plus grand que celui des sages.
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
@Maltavia La révolution remplacera un régime tsariste relativement autoritaire par un régime encore plus autoritaire, de même pour la révolution Iranienne d'ailleurs.
La modération est une vertue essentielle, là dessus je suis d'accord. C'est ce qui me mettait mal à l'aise chez JL Mélenchon, une surenchère dans la volonté de tout changer assez propre au gauchistes, que je tend à avoir moi même.
Néanmoins, rien pour moi ne peut échapper à l'entropie. Là dessus je dois préciser qu'un de mes parents est bouddhiste, néanmoins, parmi les rares choses qui sont commun à tout les bouddhiste, il y a l'idée que même la loi du Bouddha, parfaite pour les bouddhiste se perdra.
La modération est une vertue essentielle, là dessus je suis d'accord. C'est ce qui me mettait mal à l'aise chez JL Mélenchon, une surenchère dans la volonté de tout changer assez propre au gauchistes, que je tend à avoir moi même.
Néanmoins, rien pour moi ne peut échapper à l'entropie. Là dessus je dois préciser qu'un de mes parents est bouddhiste, néanmoins, parmi les rares choses qui sont commun à tout les bouddhiste, il y a l'idée que même la loi du Bouddha, parfaite pour les bouddhiste se perdra.
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Ce ou je veux en venir, c'est que le système idéal de Platon n'est pas la démocratie, son système c'est en ayant une approche moderne la "Technocratie". Je ne suis guère étonné qu'un fan de Macron, fasse de Platon une réfèrence, mais pour moi ça ne tient pas debout.
Après évidement tout n'est pas a jeter dans Platon a dialectique je la garde, mais sa vision "élitiste" de la politique, je ne la partage pas et j'aurais plutot tendance à la combattre.
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Et apparemment, il y a encore des gens qui croient à la gratuité des choses....Francis_15 a écrit : ↑25 avr. 2017, 22:14:02Les gens mangent assez de pain comme ça, ce n'est pas exactement à ça que je pensait.Cheshire cat a écrit : ↑25 avr. 2017, 22:04:59Ou alors imprimer des billets de banque: si on double le nombre de billets en circulation, les gens pourront manger deux fois plus de pain.
L'électricité gratuite pour les particuliers (dans la limite d'une consommation raisonnable), ça ce serait bien, le train gratuit et l'Hopital gratuit aussi.
Et surtout le plus important : les loyers gratuits !
Bizarrement, c'est les mêmes qui veulent des salaires plus élevés... mais ils ne veulent pas payer les gens des hopitaux, de l'électricité, du train ou les maçons....
Haaaaa, la vie doit être belle dans leur tête à croire que tout leur est dû gratuitement... Les licornes, les bisounours, etc... heureux les simples d'esprit....
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Rien n'est vraiment gratuit, on le paie juste autrement.
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Bon d'accord, tout ne peut pas forcément être gratuit ... mais les loyers, au moins pour l'ancien si c'est la résidence principale ça devrait être gratuit, et puis ça permettrait au résidents d'investir dans des travaux ...omega95 a écrit : ↑28 avr. 2017, 11:53:56Et apparemment, il y a encore des gens qui croient à la gratuité des choses....
Bizarrement, c'est les mêmes qui veulent des salaires plus élevés... mais ils ne veulent pas payer les gens des hopitaux, de l'électricité, du train ou les maçons....
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Donc les propriétaires devraient payer le remboursement de leur prêt à la banque et les locataires auraient donc accès au bien immobilier gratuitement... dans 1 mois, il n'y a plus QUE des locataires en France...! Et pour investir dans les travaux, il faut de l'argent, vous le trouvez où ? Sur les arbres ? Pas de loyer, pas de revenu de l'immobilier, donc pas d'investissement...
Je me demande parfois si vous vivez dans la même réalité que le reste du monde ?
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Non biensur je suggère que les banques aillent se faire empailler, et que toutes les dettes soient annulées. Il y aura des perdants surement mais personne de laissé au bord de la route.
Toutafé : il faut LIBERER LES ENERGIES !
Non pas forcément, il faut d'abord des matériaux de construction, de la main d'oeuvre, des outils et des machines.
Les arbres ça peut servir de matériau de construction, encore faut-il penser a en replanter pour les générations futures.
Je suis pour la socialisation du credit.
Evidement, je ne partage juste pas vos valeurs, c'est un peu comme si j'avais une vision ... Ultraviolette
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
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Re: Philippe Poutou : "L'avenir, c'est la contestation"
Il est certains que les "dettes" ne seront jamais remboursées.
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