Les socialistes en marche vers Macron ?

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politicien
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Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par politicien » 23 janv. 2017, 20:22:04

Bonjour,
Le deuxième tour de l'élection primaire du parti socialiste verra s'affronter Benoît Hamon et Manuel Valls, autrement dit les « deux gauches irréconciliables ». La division qui mine le parti socialiste va pousser nombre d'élus qui veulent conserver leur siège après la présidentielle à soutenir Emmanuel Macron.

Avec la victoire de Benoît Hamon au premier tour de l'élection primaire du PS (36,3% des voix) sur Manuel Valls (31,1% des voix), on va donc voir s'affronter dimanche prochain les deux « gauches irréconciliables », selon le mot de l'ancien Premier ministre. Et sauf coup de théâtre, le premier possède de sérieuses chances de l'emporter, bénéficiant de l'appel à voter pour lui du troisième candidat, Arnaud Montebourg (17,5% de voix).

Mais le véritable gagnant de cette élection, c'est Emmanuel Macron. L'ancien ministre de l'Economie du gouvernement de Manuel Valls - dont la popularité ne cesse de monter au regard de la fréquentation de ses meetings et de sa cote dans les sondages - pourrait rapidement bénéficier de l'afflux d'une partie des socialistes dits « réalistes » ou « sociaux-libéraux », qui demain devraient se voir marginalisés au sein d'un PS dominé par les courants dirigés par les ministres évincés par Manuel Valls en 2014.

Conserver son siège après la présidentielle
Plus prosaïquement, nombre d'élus socialistes savent que la meilleure chance de pouvoir conserver leur siège est de se présenter sous la bannière d'une gauche élargie estampillée Emmanuel Macron qui apparaît aujourd'hui le mieux placé pour concourir à l'élection présidentielle, même s'il n'a pas encore clairement défini son programme, profitant habilement des divisions socialistes.

(...)

http://www.latribune.fr/opinions/editos ... 32601.html


Qu'en pensez vous ?
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johanono
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par johanono » 23 janv. 2017, 20:28:06

Sans doute de nombreux députés socialiste se résigneront-ils à soutenir Macron, en espérant une investiture. La tentation est assez grande pour eux, en effet. Mais Macron a dit qu'il refuse de recycler tous les vieux grognards du PS : il n'y a pas intérêt, sinon, il risque de passer pour un candidat socialiste de substitution. A mon avis, il acceptera peut-être les ralliements d'une poignée de députés socialistes, par exemple des proches de Gérard Collomb, mais ce sera tout. La plupart des députés socialistes en seront pour leurs frais.

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Golgoth
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par Golgoth » 23 janv. 2017, 20:30:23

Et ce sera bien fait pour leur g......
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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wesker
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par wesker » 23 janv. 2017, 21:06:11

Les socialistes ? Peut être pas, mais les partisans des démocrates libéraux, qui se retrouvent chez Valls ou Bayrou peuvent se reconnaître dans la démarche de Macron qui souhaite, tout comme l'ancien Premier Ministre, mobiliser un électorat aisés aux valeurs de gauche, ayant déjà été acquis à l'idée que l'électorat populaire serait acquis à Mélenchon où au FN !

Papibilou
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par Papibilou » 24 janv. 2017, 10:54:06

wesker » Lun 23 Jan 2017 - 22:06 a écrit :Les socialistes ? Peut être pas, mais les partisans des démocrates libéraux, qui se retrouvent chez Valls ou Bayrou peuvent se reconnaître dans la démarche de Macron qui souhaite, tout comme l'ancien Premier Ministre, mobiliser un électorat aisés aux valeurs de gauche, ayant déjà été acquis à l'idée que l'électorat populaire serait acquis à Mélenchon où au FN !
Les socialistes socio démocrates (ou socio libéraux) devraient effectivement se détacher du PS pour rejoindre Macron. Valls ayant reçu l'appui de la plupart des députés socialistes sa défaite probable augurerait mal de l'avenir du PS sauf si Hamon fait un score type PS en 1965 (5%), mais le PS ne pourra pas se reconstruire entre la présidentielle et les législatives: trop court.

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albert
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par albert » 24 janv. 2017, 11:14:47

Papibilou » Mar 24 Jan 2017, 10:54:06 a écrit : Les socialistes socio démocrates (ou socio libéraux) devraient effectivement se détacher du PS pour rejoindre Macron. Valls ayant reçu l'appui de la plupart des députés socialistes sa défaite probable augurerait mal de l'avenir du PS sauf si Hamon fait un score type PS en 1965 (5%), mais le PS ne pourra pas se reconstruire entre la présidentielle et les législatives: trop court.
Valls n'a pas l'appui de la plupart des députés PS mais environ une centaine (sur 275). Cependant, vous savez bien que beaucoup d'élus sont des opportunistes et iront vers le vainqueur comme ça s'est fait à droite après la victoire de Fillon. Ceux qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture du PS pour les législatives.
Ce n'est pas en 1965 mais en 1969 que Gaston Deferre avait fait 5% et c'était à l'époque de la SFIO, le PS étant né en 1971 (congrès d'Epinay.)
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par Papibilou » 24 janv. 2017, 12:27:38

albert » Mar 24 Jan 2017 - 12:14 a écrit : Valls n'a pas l'appui de la plupart des députés PS mais environ une centaine (sur 275). Cependant, vous savez bien que beaucoup d'élus sont des opportunistes et iront vers le vainqueur comme ça s'est fait à droite après la victoire de Fillon. Ceux qui soutiennent Macron n'auront pas l'investiture du PS pour les législatives.
Ce n'est pas en 1965 mais en 1969 que Gaston Deferre avait fait 5% et c'était à l'époque de la SFIO, le PS étant né en 1971 (congrès d'Epinay.)
Une centaine contre 23 à Hamon ! Certes ce sont des opportunistes, mais ils vont devoir regarder de près pour savoir précisément si leur intérêt est de rester au PS.
Sur les 5% vous avez entièrement raison, j'ai cité de mémoire, j'aurais du vérifier la date (je n'avais pas dit SFIO parce que c'est un temps que les moins de 50 ans ... ).

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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par albert » 24 janv. 2017, 15:03:27

Papibilou » Mar 24 Jan 2017, 12:27:38 a écrit : Une centaine contre 23 à Hamon ! Certes ce sont des opportunistes, mais ils vont devoir regarder de près pour savoir précisément si leur intérêt est de rester au PS.
Hamon comptait sur 25 députés avant le premier tour mais depuis les ralliements d'Arnaud Montebourg et de Martine Aubry, il en a beaucoup plus. Ceux qui vont quitter le PS pour rejoindre "En Marche!" prennent un gros risque car il est possible que l'avenir politique de Macron ressemble à celui de Bayrou après 2007.
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par wesker » 24 janv. 2017, 21:03:24

Ce ne sont pas les seuls élus de la majorité qui participent à cette primaire mais l'ensemble des français qui se reconnaissent dans les valeurs que défend cette famille politique. Or, ces dernières, sous l'ère Valls s'inscrivèrent, effectivement dans le positionnement des sociaux démocrates européens, qui sont reprises, aussi dans les propositions de Macron.

Si Valls devait être désigné dimanche, je pense que ce serait la primeur des démocrates libéraux, sur une famille politique qui n'a jamais véritablement tranchée ces questions économiques, européennes. Ces primaires devraient aboutir à une clarification de l'échiquier politique et à une lisibilité pour cette famille politique...

Hector

Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par Hector » 24 janv. 2017, 21:36:00

johanono » 23 Jan 2017, 21:28:06 a écrit :Sans doute de nombreux députés socialiste se résigneront-ils à soutenir Macron, en espérant une investiture. La tentation est assez grande pour eux, en effet. Mais Macron a dit qu'il refuse de recycler tous les vieux grognards du PS : il n'y a pas intérêt, sinon, il risque de passer pour un candidat socialiste de substitution. A mon avis, il acceptera peut-être les ralliements d'une poignée de députés socialistes, par exemple des proches de Gérard Collomb, mais ce sera tout. La plupart des députés socialistes en seront pour leurs frais.
S'ils sont malins, ils arriveront en groupe en créant rapidement une structure porteuse dès la semaine prochaine. Macron pourra refuser les arrivées opportunistes de dernière minute. Par contre si c'est 100 députés d'un bloc, il aura plus de mal. Sinon d'accord pour dire que ce ne serait pas terrible au niveau image pour Macron.

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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par politicien » 25 janv. 2017, 13:24:10

La ministre de l'Environnement, qui ne votera pas dimanche pour le second tour de la primaire, se dit favorable au rassemblement, qui passe par le candidat d'En Marche!
On ne se bouscule pas au gouvernement pour prendre une participation dans la primaire de la Belle Alliance Populaire (BAP) qui doit pourtant désigner le candidat socialiste à la succession de François Hollande. Le chef de l'État, qui a déjà magistralement esquivé la campagne et le vote au premier tour, a fait savoir qu'il ne sera plus assidu pour le second. Et il n'est pas le seul à la tête de l'État, où circule une consigne de distance à l'égard du scrutin. Invitée sur BFM TV ce mercredi, Ségolène Royal fait même du zèle, et annonce carrément qu'elle n'appellera forcément à voter pour le gagnant de la primaire, qui sera désigné dimanche prochain. Elle a en tête depuis quelque temps une autre option : Emmanuel Macron.

Elle ne s'en cache pas, Ségolène Royal sera occupée par un sujet qui lui semble plus important que la finale de la primaire: le volet énergie renouvelables du sommet de l'union africaine. «Il y a le processus politique de la primaire, et il y a tout le travail qui est fait par ailleurs. C'est pour ça que je suis devant vous, moi je suis à 100% sur mon travail», explique la ministre. Une absence qu'elle ne tente même pas de compenser par un appel au plébiscite du futur champion de la gauche que doit désigner le scrutin dimanche prochain:

(...)

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... macron.php
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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par wesker » 25 janv. 2017, 18:24:31

Les sociaux démocrates s'étaient illustrés lors de l'instauration de leurs primaires ouvertes en 2011, mais j'ai le sentiment qu'à l'exercice du pouvoir ils se retrouvent aujourd'hui dans des paradoxes d'appartenance aux démocrates européens qui valident plutôt les orientations de Vals, avec les préoccupations sensiblement différentes exprimées par leurs électeurs auxquels Benoît Hamon essaye plutôt de mobiliser.

Pour l'avenir, cette clarification nécessaire au sein de cette famille politique permettra je le crois une recomposition de la gauche entre ceux qui souhaitent clairement poursuivre cette orientation que Macron essaye de porter aujourd'hui où au contraire d'essayer de réinventer une gauche socialiste qui regrouperait Hamon, Montebourg et d'autres.
Dans tout les cas, Valls semble dans l'incapacité de fédérer autour de son projet où de sa candidature...de mon point de vue, ne pouvant incarner la modernité et les libéraux démocrates que Macron parvient à mobiliser ni à rassurer une gauche socialiste qui lui préfère Hamon ou Montebourg.

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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par pardonjesus » 25 janv. 2017, 18:49:59

Je voudrais quand même poser cette question aux personnes qui comptent voter Macron : Qu'est-ce qui vous attire chez lui ? Quels sont les projets qu'il compte mettre en place ? Concrètement, qu'est-ce qu'il veut faire pour l'avenir ?

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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par Ramdams » 25 janv. 2017, 19:01:23

Il incarne le vrai libéralisme et le vrai centre à mon sens, puisque je me refuse de qualifier Fillon de libéral mais de bourgeois catholique ultraconservateur.
Tout en restant pragmatique sur certains sujets (par exemple, en confiant la gestion de l'Unedic à l'Etat au lieu des partenaires sociaux...).

Il a posé le bon diagnostic de ce qui ne va pas en France et ne parle pas matin midi et soir de laïcité et de terrorisme comme les principaux candidats.

Ce que je reproche à Fillon, Le Pen, Valls et consorts, c'est leur sectarisme. Ce que j'apprécie chez Macron, c'est son absence de sectarisme.

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Re: Les socialistes en marche vers Macron ?

Message non lu par wesker » 25 janv. 2017, 21:04:55

A mon sens, Macron aura une audience auprès d'une partie de l'électorat de droite, libérale, europhile et modérée, notamment sur les questions de société quand Fillon a un profil et un projet plus conservateur et austéritaire.

Mais il parviendra aussi à mobiliser un électorat de gauche démocrate, aujourd'hui acquise à Valls, dans le cadre de la primaire sociale mais l'échec de ce dernier inciterait ses partisans à se rapprocher de Macron, ce qui aurait, pour conséquence une meilleure lisibilité de cette famille politique.

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