entre copinage et servage le choix est cornélien.Plouz » 09 Déc 2016, 16:20:43 a écrit :Voter Yannick Jadot . Vous arréterez les gabegies du type EPR de Flamanville ,Hector » 04 Déc 2016, 09:39:22 a écrit : Tu préfères sans doute un projet politique qui fait la promotion de la gabegie, de la corruption et du farniente.
stades deux fois trop grands et trop chers , aéroport notre dame des landes ,
partenariats publics privés et autres privatisations .
En méme temps ça réduira le copinage entre politiques et groupes industriels .
Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
- Jeff Van Planet
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Dans ses dix propositions, je n'ai rien vu sur la Recherche et le développement !
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Peut être parce que le R&D relève d’initiatives privées et non de choix relevant de fonctionnaires au plan?
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Guaino met en avant ce qui anime, à l'évidence les familles politiques, à savoir faire de la France un modèle d'austérité de l'Europe allemande. Que l'on se montre soucieux d'équilibres budgétaires peut parfaitement s'entendre, qu'on recherche à réduire les écarts, au sein d'économies d'une même zone, est légitime, mais qu'on applique à des pays ayant des structures économiques, des valeurs ajoutées, des tailles d'entreprises etc...et des réactions (culturelles, historiques etc...) très différentes ne peut constituer un horizon.
C'est, fort de cette analyse que je ne peux, pour ma part, souscrire aux orientations que suggèrent de mettre en application le candidat des Républicains et qui est, je le crois aussi contesté, par des partisans de cette famille politique. Croire que l'austérité résoudra des problèmes structurels quand les pays ayant suivi ces orientations s'en détournent progressivement peut paraître, une fois encore, être à rebours des réalités dont nous avons besoin.
C'est, fort de cette analyse que je ne peux, pour ma part, souscrire aux orientations que suggèrent de mettre en application le candidat des Républicains et qui est, je le crois aussi contesté, par des partisans de cette famille politique. Croire que l'austérité résoudra des problèmes structurels quand les pays ayant suivi ces orientations s'en détournent progressivement peut paraître, une fois encore, être à rebours des réalités dont nous avons besoin.
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Re: Les 10 mesures de François
En quoi l'augmentation de 2 points de la TVA (soit 10% d'augmentation) créera des emplois ?
J'ai oublié le raisonnement qui avait été fait sur le sujet
J'ai oublié le raisonnement qui avait été fait sur le sujet
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Je pense que Caberlin parlait de la recherche tout court.Jeff Van Planet » Ven 9 Déc 2016 - 19:43 a écrit :Peut être parce que le R&D relève d’initiatives privées et non de choix relevant de fonctionnaires au plan?
Re: Les 10 mesures de François
Le raisonnement c'est de basculer une partie des cotisations sociales (plus élevées en France) sur la TVA (dans la moyenne européenne).Narbonne » 12 Déc 2016, 23:13:29 a écrit :En quoi l'augmentation de 2 points de la TVA (soit 10% d'augmentation) créera des emplois ?
J'ai oublié le raisonnement qui avait été fait sur le sujet
Concrètement le but sur le marché français c'est que soit les produits importés deviennent plus chers (et donc moins avantageux).
Soit les producteurs étrangers et les importateurs soient obligés de réduire leurs marges (ce qui les fragilise). Dans le même temps les producteurs français ne voient ni leurs marges ni leurs prix évoluer. Vu que la hausse de la TVA est normalement compensée par la baisse des cotisations sociales (évidemment si les entreprises jouent le jeu).
D'une certaine façon, c'est une forme de protectionnisme. Mais comme c'est Fillon qui le propose et pas Le Pen ou Montebourg, c'est pas "populiste".
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Re: Les 10 mesures de François
plus tu taxes quelque chose et moins il y en a. C'est le principe avancer par les défenseurs des taxes douanières: plus tu taxes les importations et moins il y en a.Narbonne » 13 Déc 2016, 00:13:29 a écrit :En quoi l'augmentation de 2 points de la TVA (soit 10% d'augmentation) créera des emplois ?
J'ai oublié le raisonnement qui avait été fait sur le sujet
Ici on pense plutôt au taxes sur les salaires: plus il y a de taxes sur les salaires, et moins il y a de salaires et de salariés. Transférer une partie des taxes sociales sur la TVA permet donc de diminuer ces taxes sur les salaires.
En de ce principe il y a deux autres effets:
1-il y a de la TVA sur les produits importés alors que le travail les constituants n'est pas taxé par la SS.
2-Le salaire (complet) s'exporte, les charges incluses s'exportent aussi, alors que la TVA, elle, ne s'exporte pas.
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Une des propositions controversé de Fillon aurait été effacé de son site internet.
Clairement, si ce projet a pu mobiliser, pour la primaire au sein de sa famille politique, j'imagine que les conseillers politiques attirent l'attention du candidat sur la nécessité d'élargir et de parvenir à rassembler pour constituer une majorité. Car, promouvoir des idées, afin de satisfaire les plus chauds de ses partisans est une chose, devoir exercer la responsabilité et donc être confronté, y compris à ses propres électeurs, tels que les médecins qui s'inquiètent de ses propositions en matière de sécurité sociale peut susciter quelques ajustements.
Néanmoins les profondes divisions, notamment idéologique qui furent théorisés par Valls, qui caractérise la majorité actuelle offre, à l'opposition des possibilités de repositionnement...encore faut il que la majorité des citoyens les jugent crédibles, sincères, authentiques car, l'un des enjeux, aussi de cette élection présidentielle sera, avec les enjeux, l'authenticité des candidats.
Clairement, si ce projet a pu mobiliser, pour la primaire au sein de sa famille politique, j'imagine que les conseillers politiques attirent l'attention du candidat sur la nécessité d'élargir et de parvenir à rassembler pour constituer une majorité. Car, promouvoir des idées, afin de satisfaire les plus chauds de ses partisans est une chose, devoir exercer la responsabilité et donc être confronté, y compris à ses propres électeurs, tels que les médecins qui s'inquiètent de ses propositions en matière de sécurité sociale peut susciter quelques ajustements.
Néanmoins les profondes divisions, notamment idéologique qui furent théorisés par Valls, qui caractérise la majorité actuelle offre, à l'opposition des possibilités de repositionnement...encore faut il que la majorité des citoyens les jugent crédibles, sincères, authentiques car, l'un des enjeux, aussi de cette élection présidentielle sera, avec les enjeux, l'authenticité des candidats.
Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
http://www.europe1.fr/politique/la-camp ... le-2928206La campagne de François Fillon a-t-elle du plomb dans l'aile ?
Va-et-vient sur la sécu, position pro-poutine assumée alors qu’Alep est massacrée… François Fillon a de plus en plus de mal a assumer son discours.
Sa victoire à la primaire était celle de la clarté, mais ces jours-ci, c’est au mieux le flou, au pire la reculade. La victoire de François Fillon était celle de la radicalité : il s’enlise désormais dans le compromis. Sa victoire était celle de celui qui assume, qui dit les choses : il lui a fallu trois jours pour enfin s’exprimer sur le drame d’Alep. François Fillon traverse une sévère zone de turbulence !
Il va mal ou pas selon vous ?
Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Il ne va pas si mal puisqu'il est le favori des sondages, et que, face à la déroute du PS et du retard des candidats alternatifs que sont Macron et Mélenchon, il est presque certain d'être élu quel que soit son flou et ses incohérences. J'espère néanmoins qu'il va se passer quelque chose car la perspective d'avoir un second tour Fillon/Le Pen est très inquiétante, presque pire que celle d'un remake Hollande/Sarkozy que l'on craignait il y a encore un an.Nolimits » Ven 16 Déc 2016, 10:07:30 a écrit :http://www.europe1.fr/politique/la-camp ... le-2928206La campagne de François Fillon a-t-elle du plomb dans l'aile ?
Va-et-vient sur la sécu, position pro-poutine assumée alors qu’Alep est massacrée… François Fillon a de plus en plus de mal a assumer son discours.
Sa victoire à la primaire était celle de la clarté, mais ces jours-ci, c’est au mieux le flou, au pire la reculade. La victoire de François Fillon était celle de la radicalité : il s’enlise désormais dans le compromis. Sa victoire était celle de celui qui assume, qui dit les choses : il lui a fallu trois jours pour enfin s’exprimer sur le drame d’Alep. François Fillon traverse une sévère zone de turbulence !
Il va mal ou pas selon vous ?
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Sa prise de position sur Alep est scandaleuse et cynique. Son soutien à Assad et Poutine est sans équivoque.
Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Mais, est-ce que tu penses qu'il va mal ou pas ?Georges » 16 Déc 2016, 12:07:55 a écrit :Sa prise de position sur Alep est scandaleuse et cynique. Son soutien à Assad et Poutine est sans équivoque.
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Je pense qu'il va mal, du moins pas aussi bien que ses résultats aux primaires auraient pu faire croire. 5 mois c'est long, et tout peut arriver, on l'a vu avec Juppé.
Sa position sur la sécu et les mutuelles sont toujours aussi peu clair, et je pense que ce sera la même chose quand sera abordé le reste de son programme, comme le non remplacement de 500 000 fonctionnaires, ainsi que 500 000 territoriaux,( sur lequel il n'aurait aucun pouvoir); sur les 39 heures payées 37 pour les fonctionnaires; la suppression de la durée légal du travail... Je pense que à mesure qu'il dévoilera son programme (sans le faire clairement) sa cote va s'éroder de semaines en semaines. Je pense que son attaque systématique sur les fonctionnaires (car ils sont tout de même nombreux, surtout si on y ajoutent les membres de leurs familles, au moins 15 000 000 d'électeurs)
Sa position sur la sécu et les mutuelles sont toujours aussi peu clair, et je pense que ce sera la même chose quand sera abordé le reste de son programme, comme le non remplacement de 500 000 fonctionnaires, ainsi que 500 000 territoriaux,( sur lequel il n'aurait aucun pouvoir); sur les 39 heures payées 37 pour les fonctionnaires; la suppression de la durée légal du travail... Je pense que à mesure qu'il dévoilera son programme (sans le faire clairement) sa cote va s'éroder de semaines en semaines. Je pense que son attaque systématique sur les fonctionnaires (car ils sont tout de même nombreux, surtout si on y ajoutent les membres de leurs familles, au moins 15 000 000 d'électeurs)
- wesker
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Re: Les 10 mesures de François Fillon pour redresser l'économie française
Si la gauche présentait un candidat sérieux, solide et susceptible de réussir à rassembler les diverses familles de pensée, Fillon pourrait effectivement s'inquiéter, compte tenu que la radicalité, présentée, sous aspect de la "vérité" serait clairement remise en cause par les nécessités d'élargissement et de rassemblement qu'exige une élection à 2 tours où la construction d'une majorité est inévitable.
Mais la situation de la gauche, le bilan laissé par Hollande et les profondes divisions, notamment idéologiques que la primaire permettra, où non de règler lui laisse, encore des perspectives...
Mais la situation de la gauche, le bilan laissé par Hollande et les profondes divisions, notamment idéologiques que la primaire permettra, où non de règler lui laisse, encore des perspectives...
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