Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par politicien » 24 janv. 2017, 21:08:43

Bonjour,
L'ancien premier ministre a lancé les hostilités, lundi soir, jugeant son rival «ambigu» sur la «lutte contre le communautarisme». L'intéressé et ses lieutenants lui ont répondu ce mardi, en dénonçant un «procès».

Hamon-Valls, deux gauches irréconciliables? En plus de visions diamétralement opposées sur le terrain économique, les deux finalistes de la primaire de la gauche s'écharpent sur la question sensible de la laïcité. Sans surprise, c'est l'ancien premier ministre, défenseur d'une ligne stricte, qui a allumé les premiers feux. Sur le plateau du JT de TF1, lundi soir, il a directement attaqué son concurrent, élu à Trappes (Yvelines). «Je défendrai (...) une vision de la laïcité que je veux incarner, la lutte contre le communautarisme. Lui, Benoît Hamon, est ambigu sur ces questions», a déclaré Valls. Avant de poursuivre: «Je défendrai notamment l'égalité entre les femmes et les hommes. On ne peut pas souffrir de la moindre ambiguïté quand, par exemple, des femmes sont interdites d'espaces et de lieux publics.» Le challenger faisait allusion à des déclarations polémiques de Hamon sur des cafés interdits aux femmes à Sevran (Seine-Saint-Denis). L'ex-ministre avait évoqué des facteurs sociaux plutôt que religieux pour expliquer l'absence de mixité dans les espaces publics. Le candidat avait dû se justifier et exprimer son engagement contre le fondamentalisme religieux.
«On me fait le procès de quoi ? D'être élu de banlieue, d'être confronté à la réalité de ce communautarisme que je combats, autrement que par des mots»
Benoît Hamon

Hamon a répliqué dès mardi matin, soucieux, dans cet entre-deux-tours, de répondre point par point aux attaques du camp adverse. «On me fait le procès de quoi? D'être élu de banlieue, d'être confronté à la réalité de ce communautarisme que je combats, autrement que par des mots», a réagi l'outsider devenu favori, au micro de RFI. Le socialiste a dit vouloir rester «dans la sobriété» et ne pas céder à la «spectacularisation de la vie politique».

(...)

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... aicite.php

Les vallsistes le craignaient, cela n’a pas traîné. Les bulletins de vote du premier tour de la primaire à peine (mal) comptés, dimanche 22 janvier, le mot d’ordre « tout sauf Valls » s’est propagé comme une traînée de poudre parmi nombre de socialistes, déterminés à barrer le chemin de l’élection présidentielle à l’homme du 49.3 et d’une conception stricte – rigide, accusent ses détracteurs – de la laïcité.

Le premier à dégainer a été Arnaud Montebourg. A peine son élimination connue, l’ancien ministre de l’économie a appelé à voter pour son ex-collègue de Bercy. « Je souhaite bonne chance à Benoît Hamon [et] l’assure de mon soutien dans les épreuves qu’il aura à franchir », a déclaré le Bourguignon dimanche soir, dans une courte allocution depuis son QG parisien. Ce ralliement n’est pas une surprise : avant le premier tour déjà, M. Montebourg avait exprimé des réticences vis-à-vis de Manuel Valls, qui l’avait débarqué de son gouvernement en août 2014.

(...)

http://www.lemonde.fr/primaire-de-la-ga ... 08374.html


Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par albert » 25 janv. 2017, 07:07:36

Le ton très agressif de Valls est contre-productif.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Nolimits » 25 janv. 2017, 07:12:36

Un peu comme l'a exprimé johanono sur un autre fil, l'anti-vallsisme ambiant me le rend sympathique.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par albert » 25 janv. 2017, 07:33:09

Nolimits » Mer 25 Jan 2017, 07:12:36 a écrit :Un peu comme l'a exprimé johanono sur un autre fil, l'anti-vallsisme ambiant me le rend sympathique.
Dans ce cas, l’anti-hollandisme devrait vous rendre Hollande sympathique, l’anti-lepenisme devrait vous rendre Marine aimable…
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Nolimits » 25 janv. 2017, 07:51:35

Pour Hollande, je te confirme que ça été le cas. Pas encore pour Marine, car ça reste quand même même son fond de commerce la "victimisation".

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Nombrilist » 25 janv. 2017, 08:00:07

Heureusement que les gens ne votent pas la tête du client (enfin j'espère).

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par albert » 25 janv. 2017, 08:00:50

Nolimits » Mer 25 Jan 2017, 07:51:35 a écrit :Pour Hollande, je te confirme que ça été le cas. Pas encore pour Marine, car ça reste quand même même son fond de commerce la "victimisation".
Pour ma part, je ne mélange pas l’affect et la politique, je ne fonctionne pas en termes de sympathie et d’antipathie. Je constate que Valls s’énerve parce que la primaire lui échappe et je ne trouve pas cette réaction très sympathique, mais, surtout, je pense qu'une personne qui ne se maîtrise pas n’est pas apte à exercer des fonctions de très haut niveau. Nous avons déjà eu un président comme ça, il s’appelait Sarkozy.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Narbonne » 25 janv. 2017, 08:06:28

Valls se contrôle. C'est vrai que c'est quelqu'un de dur, mais sur la laicité je suis d'accord avec lui. Cela fait des décennies qu'on a une république molle qui accepte ceci puis cela. On voit le résultat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Nolimits » 25 janv. 2017, 08:07:25

Il est quand même difficile d'échapper à l'aspect "sympa / pas sympa". C'est juste humain, nous les écoutons, entendons tellement (et en plus débattons sur ce fofo !) que des affinités se créées.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par albert » 25 janv. 2017, 08:14:56

Narbonne » Mer 25 Jan 2017, 08:06:28 a écrit :Valls se contrôle.
Je ne le pense pas car il est tendu, agressif et se contredit beaucoup. J'ai apprécié la façon dont Montebourg a réagi à sa défaite, il a fait preuve d'une certaine classe. Tout le contraire de Valls.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Narbonne » 25 janv. 2017, 08:18:15

Oui, il est tendu et quelquefois agressif. mais les mots ont un sens
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37487
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par johanono » 25 janv. 2017, 08:28:00

Il y a entre eux quelques différences idéologiques que nous avons évoquées dans l'autre fil. Et il est logique que Valls, en ballotage défavorable, se montre plus offensif envers son adversaire : il n'a plus rien à perdre, il doit tenter de mettre son adversaire en difficulté, en insistant sur ses faiblesses potentielles. Souvenez-vous qu'entre les deux tours de la primaire de droite, la tension était montée d'un cran également, puisque Juppé avait attaqué Fillon sur l'histoire de l'avortement, et que Fillon avait répondu en substance que son ami Juppé était tombé bien bas en s'abaissant à de telles attaques.

Autant les attaques de Juppé contre Fillon avaient semblé saugrenues (car il fallait être de mauvaise foi pour prétendre que Fillon voulait remettre en cause l'avortement), autant les attaques de Valls contre Hamon sont tout à fait pertinentes.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par albert » 25 janv. 2017, 09:40:58

johanono » Mer 25 Jan 2017, 08:28:00 a écrit : Autant les attaques de Juppé contre Fillon avaient semblé saugrenues (car il fallait être de mauvaise foi pour prétendre que Fillon voulait remettre en cause l'avortement), autant les attaques de Valls contre Hamon sont tout à fait pertinentes.
Je pense exactement le contraire.

Fillon n’est pas clair sur l’avortement, le danger n’étant pas bien sûr qu’il l’interdise mais qu’il en limite l’accès en jouant sur le non remboursement par exemple.

Les attaques de Valls envers Hamon sont bien plus graves que celles de Juppé envers Fillon puisqu'il laisse entendre qu’il pourrait ne pas le soutenir s’il gagne la primaire, ce qui est tout à fait inadmissible car en participant à ce scrutin, il a pris l’engagement de le faire.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Golgoth » 25 janv. 2017, 09:57:38

albert » Mer 25 Jan 2017 - 09:40 a écrit :
johanono » Mer 25 Jan 2017, 08:28:00 a écrit : Autant les attaques de Juppé contre Fillon avaient semblé saugrenues (car il fallait être de mauvaise foi pour prétendre que Fillon voulait remettre en cause l'avortement), autant les attaques de Valls contre Hamon sont tout à fait pertinentes.
Je pense exactement le contraire.

Fillon n’est pas clair sur l’avortement, le danger n’étant pas bien sûr qu’il l’interdise mais qu’il en limite l’accès en jouant sur le non remboursement par exemple.

Les attaques de Valls envers Hamon sont bien plus graves que celles de Juppé envers Fillon puisqu'il laisse entendre qu’il pourrait ne pas le soutenir s’il gagne la primaire, ce qui est tout à fait inadmissible car en participant à ce scrutin, il a pris l’engagement de le faire.
Pour peu j'irais presque voter Hamon tellement Valls est irrespectueux de la démocratie. C'est dans sa nature.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Primaire de gauche : Un entre deux tours tendu entre Hamon et Valls

Message non lu par Golgoth » 25 janv. 2017, 10:05:04

T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Répondre

Retourner vers « Primaires "Parti socialiste" »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré