Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

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Narbonne
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Narbonne » 17 janv. 2017, 18:08:13

Quand la BCE injecte 80 milliards, cela lui coûte combien ? 0
Quand elle rachète 100 milliards de crédits à la Grèce, cela lui coûte combien ? 0
En 2013: M1: 5100 milliards
M2: 9 000 milliards
M3: 9 800 milliars
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Golgoth
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Golgoth » 17 janv. 2017, 18:46:13

Narbonne » Mar 17 Jan 2017 - 15:26 a écrit :J'ai compris que tous les candidats de gauche laissaient tomber les 3% de déficit et iraient au delà
Ça ne doit pas être les mêmes qui ont gouverné depuis 2012.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Papibilou
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Papibilou » 17 janv. 2017, 19:21:54

Francis_15 » Mar 17 Jan 2017 - 15:55 a écrit :
Moi j'ai quand même la forte impression que tu déformes et les propos et les chiffres annoncés par Montebourg. Ne serais-tu pas simplement de mauvaise foi Papibilou ?

30 Milliards pou un plan de relance, ça me parait correct si c'est bien ciblé et priori c'est bien ciblé. Je suppose que la durée ce sera la durée que prendront les travaux.

J'ai zappé cette histoire de mutuelle à 10€ donc je demande les liens pour vérifier la véracité et la pertinence de tes propos, mais pour le reste, j'ai pas entendu Montebourg annoncer des chiffres si extravaguants ou erronés ... (J'en dirais pas autant pour Hamon évidement).
Rien d'extravagant par rapport à Hamon.
30 milliards: néanmoins je n'ai pas compris si c'était par an ou pour 5 ans. Mais il est vrai que je n'ai pas à reprocher à Montebourg autre chose que ce que je reproche aux autres politiques (dire ou ils trouvent l'argent) . En revanche je confirme les 10 000€ pour chaque jeune ayant fait son service. Là il suffit de faire la multiplication. Supposons que 500 000 jeunes le fassent (c'est quand même alléchant) sur une classe d'âge qui doit être de 800 000. Ca fait 5 milliards par an soit 25 sur le quinquennat. Mais pourquoi pas ?
Je confirme ma mutuelle à 10€. Mais pourquoi pas ?

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Narbonne
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Narbonne » 17 janv. 2017, 19:41:15

"L'ancien ministre de l'Économie, candidat à la primaire à gauche, veut en particulier créer une mutuelle publique à 10 euros par mois pour les Français gagnant moins qu’un SMIC. « Cette mutuelle publique prise en charge par l’État est un "Obamacare" adapté au contexte spécifique de la France,... "
"un service national de six mois dédommagé au forfait actuel (un peu plus de 500 euros par mois)
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... bqdVPtK.99
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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albert
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par albert » 17 janv. 2017, 20:48:20

Papibilou » Mar 17 Jan 2017, 19:21:54 a écrit :30 milliards: néanmoins je n'ai pas compris si c'était par an ou pour 5 ans.
Comme je vous l'ai déjà dit, il s'agit d'un plan d'investissements de 20 milliards sur 3 ans. Les 10 autres milliards, ce sont des baisses d'impôts.
Papibilou » Mar 17 Jan 2017, 19:21:54 a écrit :En revanche je confirme les 10 000€ pour chaque jeune ayant fait son service. Là il suffit de faire la multiplication. Supposons que 500 000 jeunes le fassent (c'est quand même alléchant) sur une classe d'âge qui doit être de 800 000. Ca fait 5 milliards par an soit 25 sur le quinquennat.
Il s'agit d'un micro-crédit et non d'une charge.
Papibilou » Mar 17 Jan 2017, 19:21:54 a écrit :Je confirme ma mutuelle à 10€.
Et moi je confirme que ça ne concerne que les salariés qui ont moins que le smic.
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Francis_15 » 17 janv. 2017, 21:47:58

En fait je ne comprends toujours rien à cette histoire de mutuelle, normalement maintenant quand on est salarié on a la mutuelle obligatoire par l'employeur. Donc ça concerne qui? les chômeurs qui dépasseraient le plafond pour avoir droit à la CMU ?

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albert
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par albert » 17 janv. 2017, 21:53:29

Francis_15 » Mar 17 Jan 2017, 21:47:58 a écrit :En fait je ne comprends toujours rien à cette histoire de mutuelle, normalement maintenant quand on est salarié on a la mutuelle obligatoire par l'employeur. Donc ça concerne qui? les chômeurs qui dépasseraient le plafond pour avoir droit à la CMU ?
Des chômeurs, des précaires, des étudiants, des retraités... Le fait est qu'il y a encore aujourd'hui plusieurs millions de personnes qui n'ont pas de mutuelle.
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Francis_15 » 17 janv. 2017, 21:58:24

albert » 17 Jan 2017, 22:53:29 a écrit :
Francis_15 » Mar 17 Jan 2017, 21:47:58 a écrit :En fait je ne comprends toujours rien à cette histoire de mutuelle, normalement maintenant quand on est salarié on a la mutuelle obligatoire par l'employeur. Donc ça concerne qui? les chômeurs qui dépasseraient le plafond pour avoir droit à la CMU ?
Des chômeurs, des précaires, des étudiants, des retraités... Le fait est qu'il y a encore aujourd'hui plusieurs millions de personnes qui n'ont pas de mutuelle.
OK j'ai compris maintenant, c'est donc pas exactement pour les salariés (du moins pas ceux en CDI)

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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par johanono » 17 janv. 2017, 22:23:19

Le problème, c'est que notre système d'assurance-maladie est très complexe, avec une multitude de caisses différentes, sans vraiment offrir de liberté de choix aux Français. Comme je l'ai indiqué par ailleurs, une grande réforme de structure pourrait consister à mettre en place un régime d'assurance-maladie unifié, commun à tous les Français quelle que soit leur situation professionnelle, et financé par l'impôt. Malheureusement, Montebourg ne propose pas cela, il reste un peu au milieu du gué, en proposant une mesure qui risque d'ajouter de la complexité à la complexité, et en plus, sans dire comment il va la financer.

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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Papibilou » 18 janv. 2017, 10:36:37

albert » Mar 17 Jan 2017 - 21:48 a écrit :
Papibilou » Mar 17 Jan 2017, 19:21:54 a écrit :30 milliards: néanmoins je n'ai pas compris si c'était par an ou pour 5 ans.
Comme je vous l'ai déjà dit, il s'agit d'un plan d'investissements de 20 milliards sur 3 ans. Les 10 autres milliards, ce sont des baisses d'impôts.
Papibilou » Mar 17 Jan 2017, 19:21:54 a écrit :En revanche je confirme les 10 000€ pour chaque jeune ayant fait son service. Là il suffit de faire la multiplication. Supposons que 500 000 jeunes le fassent (c'est quand même alléchant) sur une classe d'âge qui doit être de 800 000. Ca fait 5 milliards par an soit 25 sur le quinquennat.
Il s'agit d'un micro-crédit et non d'une charge.
Papibilou » Mar 17 Jan 2017, 19:21:54 a écrit :Je confirme ma mutuelle à 10€.
Et moi je confirme que ça ne concerne que les salariés qui ont moins que le smic.
Si je me réfère à la page 20 propositions il affiche 30 milliards, mais si vous être sûr que c'est 20 milliards sur 3 ans, c'est effectivement plus clair. J'avais simplement lu : http://www.arnaudmontebourg-2017.fr/20propositionscles/
Pour les 10 000€ c'est effectivement un micro crédit, vous avez raison et donc pas d'une dépense supplémentaire.
Pour les 10€, je laisse Francis XV poser les questions, même si je suis dubitatif sur la capacité de remboursement d'un organisme qui serait financé à hauteur de 10€ par mois.
A noter aussi (cette fois j'espère ne pas dénigrer le projet Montebourg) un rattrapage des dépenses par étudiant pour passer de 10 000€ par an à 15 000€ par an. Soit 5000€ / an multiplié par environ 2 millions d'étudiants soit 10 milliards. Ceci pour que la dépense universitaire soit à la même hauteur que celle des classes prépa. Mais peut-être ai-je encore mal compris.

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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par albert » 19 janv. 2017, 16:18:34

Europe : les candidats à la primaire de gauche sont-ils sérieux ? (David Cayla et Coralie Delaume - Marianne)
A l’heure où débute une campagne présidentielle qui s'annonce tendue, l’Union européenne, cadre déterminant l’intégralité des politiques économiques nationales, apparaît doublement cadenassée.

(...)

Pendant ce temps, en France, les candidats à la primaire de la « Belle alliance populaire » s’emploient à formuler des propositions sur l’Europe de l’harmonisation sociale, la relance et le fédéralisme budgétaire, dont on nous explique depuis vingt ans qu'elle est à un cheveu d’avenir et qu'il ne manque qu’un minuscule effort. « Le projet européen est une locomotive pour l’épanouissement des citoyens » a déclaré mercredi matin Benoît Hamon sur France Inter. Vincent Peillon entend relancer le « moteur franco-allemand » et pour cela assure que la France respectera scrupuleusement ses engagements budgétaires. Et tandis qu’Arnaud Montebourg promet de « cassser la vaisselle » tout en appelant les Européens à s’entendre sur un « nouveau traité de Rome », Manuel Valls s’engage à « proposer l’idée d’un salaire minimum européen ». Cette dernière promesse sera d’ailleurs tenue. La France, en effet, proposera. Immédiatement, l'Europe refusera. Et on en restera là, comme d’habitude.

Car l’Europe est austéritaire. La Commission et la myriade de rapports qu’elle produit sont d’inspiration néolibérale. Le Parlement européen est dominé par les conservateurs avec l’appui, souvent, de socio-démocrates dont l’étendard est d’un rose si pâle qu’il n’existe sur aucun nuancier. Au Conseil, les principaux chefs d’États et de gouvernements sont d’accord sur tout, à ce détail près : il y a ceux qui décident (par exemple l'Allemagne), ceux qui acquiescent (notamment la France) et ceux qui subissent (en particulier la Grèce).

(...)
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par politicien » 19 janv. 2017, 19:02:33

À trois jours du premier tour prévu dimanche, les sept prétendants à l'investiture de la BAP vont croiser le fer pour la troisième et dernière fois ce jeudi soir. Seront-ils crispés, ou vont-ils tenter de faire bouger les lignes ?

Jamais deux sans trois. Après avoir déjà croisé le fer jeudi et dimanche soir derniers, les sept candidats à la primaire de la gauche vont se retrouver pour un dernier débat avant le premier tour ce jeudi soir. La confrontation, qui sera retransmise en direct sur France 2, Europe 1, LCP, TV5 Monde et Facebook grâce à un partenariat, mettra à l'honneur les questions économiques et sociales - santé, assurance maladie, services publics ; une «carte blanche» - une minute libre ; et les questions internationales - Russie, Moyen Orient.

Une profusion de thèmes qui font craindre aux participants de ne pas pouvoir rentrer dans le fond des sujets. «Je me demande s'il n'aurait pas mieux valu renoncer à certains points de programmes sur lesquels nous sommes tous globalement d'accord, comme l'école, et nous concentrer plus longuement sur nos divergences...», s'interroge en privé l'un des trois plus gros prétendants. «Mais c'est notre faute. Il est très dur de faire des sacrifices sur ce qui nous paraît essentiel», poursuit-il, conscient du «risque de saturation» des citoyens.

(...)

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... r-tour.php
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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par politicien » 20 janv. 2017, 07:27:26

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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par politicien » 20 janv. 2017, 07:28:15

Les sept candidats se sont affrontés une dernière fois jeudi, à trois jours du premier tour de la primaire de la gauche.

Au cœur de la querelle socialiste. Si les trois débats de la primaire ont reflété l'évolution des rapports de force entre les candidats, c'était au tour de Benoît Hamon de se retrouver jeudi soir au centre du jeu. Après un premier débat d'observation et un deuxième marqué par l'émergence d'une sorte de «tout-sauf-Valls», l'ancien leader de l'aile gauche du PS a cristallisé les attaques durant une bonne partie de la soirée.

Dans la ligne de mire de ses concurrents, sa proposition d'instaurer un revenu universel. Pas vraiment un hasard, puisqu'il est parvenu à imposer cette mesure comme un thème essentiel de la primaire depuis début janvier. «C'est un point de désaccord très important entre nous et qui n'a pas assez émergé», a tenu à souligner Vincent Peillon. À raison puisque, autour de cette idée, s'affrontent les deux gauches «irréconciliables» que dénonçait Manuel Valls bien avant de se lancer dans cette primaire…

(...)

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Re: Primaire de la gauche : 4 débats télévisés pour gagner

Message non lu par Golgoth » 20 janv. 2017, 09:09:40

Hamon va nous faire une fillonade. Cependant entre Hamon et Mélenchon, il ne peut y en avoir deux...
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