Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Coté décalage celui de Hollande avec la gauche n'est pas mal non plus .
La question est de savoir qui va représenter la gauche aux élections en 2017
et surtout avec quel programme . Hollande va avoir beaucoup de mal
à étre crédible en ennemi de la finance et le 'Moi ou Sarkozy' risque de tourner
au 'Le Pen / Sarkozy' .
Une candidature de gauche , je veux dire une vraie , ne sera pas du luxe .
La question est de savoir qui va représenter la gauche aux élections en 2017
et surtout avec quel programme . Hollande va avoir beaucoup de mal
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Une candidature de gauche , je veux dire une vraie , ne sera pas du luxe .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .
Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Le problème, c'est que vous attendez qu'une candidature de gauche émerge d'une primaire organisée par le PS. Or cela ne se produira pas car le PS n'est plus depuis longtemps un parti de gauche. Les chances d'un Hamon, d'un Filoche ou d'une Lienemann sont quasiment nulles. Ils vont faire de la figuration et servir à rassembler le PS autour de François Hollande.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Le PS serait enthousiasmé par une candidature de Hollande
et la perspective d'un duel Sarkozy / Le Pen au 2ieme tour ?
Faute de crédibilité Ils auront beaucoup de mal à faire la méme campagne qu'en 2012
et l'argument du recours ( moi ou Sarkozy ) risque de ne pas y suffir pour Hollande .
L'échec de Hollande et sa trahison des promesses aménent à s'interroger
sur une autre politique et forcément avec qui la mettre en place .
et la perspective d'un duel Sarkozy / Le Pen au 2ieme tour ?
Faute de crédibilité Ils auront beaucoup de mal à faire la méme campagne qu'en 2012
et l'argument du recours ( moi ou Sarkozy ) risque de ne pas y suffir pour Hollande .
L'échec de Hollande et sa trahison des promesses aménent à s'interroger
sur une autre politique et forcément avec qui la mettre en place .
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- wesker
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
albert
Tu as raison, sur cette analyse...ceux qui, au sein du PS ne se reconnaissent pas dans l'orientation démocrate de Hollande Valls ou Macron ne sont pas tous des aubrystes, d'ailleurs, il faut se souvenir, également que Montebourg qui incarne une alternative préféra soutenir Hollande que Aubry lors des primaires précédentes et je crois qu'il devrait s'expliquer sur ce point.
Concernant les autres prétendants ils partagent avec la politiquer actuelle de fortes divergences mais, albert, cela n'est pas nouveau et, il existait déjà une gauche rocardienne d'inspiration démocrate américaine dans les années 80 et une gauche plus traditionnelle et il est vrai qu'au sein de cette famille politique, au moins les divergences portent sur les idées, sur les contenus et le positionnement là où elles semblent se réduire à des ambitions ou querelles de personne pour une droite dont Sarkozy a réussi à imposer la ligne néoconservatrice.
Hollande, effectivement fait de la stratégie là où le pays, tant à gauche qu'à droite attend une vraie politique qui agisse sur les leviers de réformes, susceptibles, finalement de produire des résultats différents de ceux obtenus par les démocrates qui s'inscrirent dans la continuité des politiques menées par la droite. Attendre une candidature de l'autre gauche, qui émergerait des primaires me semble, pour l'instant être une vaine espérance, sachant que Lienneman et Hamon, déjà candidats se partageront un espace politique que le tonitruant Montebourg, silencieux depuis longtemps souhaite incarner.
C'est, à mon sens, les raisons pour lesquelles Mélenchon s'est séparé à la fois du PS mais aussi du front de gauche pour tenter une démarche nouvelle ayant bien perçu les limites du fonctionnement actuel des formations politiques auxquelles il a appartenu et dont il connaît les arcanes. Montebourg, pourrait, plutôt que d'enfermer des idées interessantes dans des primaires partisanes s'affranchir de ces étiquettes et pourquoi pas construire et incarner son projet, compatible avec celui que porte les insoumis, démarche initié de Mélenchon ?
Il y aurait, alors matière à dynamiser une campagne et à obtenir un positionnement influent au sein de la gauche qui ne peut se résumer à la ligne démocrate, tout autant que j'ai du mal à croire, qu'en dépit des primaires, la droite puisse se réduire aux seules options néo conservatrice portées par Sarkozy !
Tu as raison, sur cette analyse...ceux qui, au sein du PS ne se reconnaissent pas dans l'orientation démocrate de Hollande Valls ou Macron ne sont pas tous des aubrystes, d'ailleurs, il faut se souvenir, également que Montebourg qui incarne une alternative préféra soutenir Hollande que Aubry lors des primaires précédentes et je crois qu'il devrait s'expliquer sur ce point.
Concernant les autres prétendants ils partagent avec la politiquer actuelle de fortes divergences mais, albert, cela n'est pas nouveau et, il existait déjà une gauche rocardienne d'inspiration démocrate américaine dans les années 80 et une gauche plus traditionnelle et il est vrai qu'au sein de cette famille politique, au moins les divergences portent sur les idées, sur les contenus et le positionnement là où elles semblent se réduire à des ambitions ou querelles de personne pour une droite dont Sarkozy a réussi à imposer la ligne néoconservatrice.
Hollande, effectivement fait de la stratégie là où le pays, tant à gauche qu'à droite attend une vraie politique qui agisse sur les leviers de réformes, susceptibles, finalement de produire des résultats différents de ceux obtenus par les démocrates qui s'inscrirent dans la continuité des politiques menées par la droite. Attendre une candidature de l'autre gauche, qui émergerait des primaires me semble, pour l'instant être une vaine espérance, sachant que Lienneman et Hamon, déjà candidats se partageront un espace politique que le tonitruant Montebourg, silencieux depuis longtemps souhaite incarner.
C'est, à mon sens, les raisons pour lesquelles Mélenchon s'est séparé à la fois du PS mais aussi du front de gauche pour tenter une démarche nouvelle ayant bien perçu les limites du fonctionnement actuel des formations politiques auxquelles il a appartenu et dont il connaît les arcanes. Montebourg, pourrait, plutôt que d'enfermer des idées interessantes dans des primaires partisanes s'affranchir de ces étiquettes et pourquoi pas construire et incarner son projet, compatible avec celui que porte les insoumis, démarche initié de Mélenchon ?
Il y aurait, alors matière à dynamiser une campagne et à obtenir un positionnement influent au sein de la gauche qui ne peut se résumer à la ligne démocrate, tout autant que j'ai du mal à croire, qu'en dépit des primaires, la droite puisse se réduire aux seules options néo conservatrice portées par Sarkozy !
Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Enthousiasmé, je ne sais pas. Mais je suis sûr que ce sera Hollande qui remportera la primaire. Et si Hollande renonce à se présenter, ce sera soit Valls, soit Macron, mais certainement pas un candidat de l’aile gauche du PS. Même Montebourg n’a aucune chance. Je prends les paris.Plouz » Dim 21 Aoû 2016, 08:26:11 a écrit :Le PS serait enthousiasmé par une candidature de Hollande
et la perspective d'un duel Sarkozy / Le Pen au 2ieme tour ?
Quant au duel LR/FN au second tour, il y a peu de chances qu'on puisse y échapper si l'on en croit les sondages, et cela quel que soit le candidat soutenu par le PS.
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
albert, c'est, aussi pour penser au futur que certains se présentent à cette primaire, à laquelle le Président n'est pas institutionnellement soumis.
Quoiqu'il en soit, j'estime qu'il appartient aux citoyens, qui se veulent proches de telles ou telles familles politiques de s'exprimer non pas pour une émotion une impression ou une affinité personnelle mais plutôt un contenu, un projet, un positionnement politique. La gauche a t-elle vocation à assumer une orientation démocrate et, demain, selon la configuration, construire avec la droite des grandes coalitions comme il en existe en Europe, au motif que les deux gauches irréconciliables de Valls ne peuvent plus gouverner ensemble....où au contraire la gauche alternative sera t-elle capable de construire un projet d'avenir crédible, sérieux, susceptible de fédérer des citoyens a vocation majoritaire ? C'est, me semble t-il une vraie question qui se pose à cette famille politique.
De la même manière qu'il appartient à la droite, favorite des sondages de s'interroger sur sa volonté de se réduire au sarkozysme, aux crispations et à l'exaltation des haines et des individualités où au contraire si elle peut promouvoir des valeurs, légitimes, et conduire des politiques en mesure de redresser le pays et offrir un avenir à chacun. Les débats internes à ces familles politiques, tranchés ou non par les citoyens à travers des primaires me semblent fondamentaux pour elles...
Quoiqu'il en soit, j'estime qu'il appartient aux citoyens, qui se veulent proches de telles ou telles familles politiques de s'exprimer non pas pour une émotion une impression ou une affinité personnelle mais plutôt un contenu, un projet, un positionnement politique. La gauche a t-elle vocation à assumer une orientation démocrate et, demain, selon la configuration, construire avec la droite des grandes coalitions comme il en existe en Europe, au motif que les deux gauches irréconciliables de Valls ne peuvent plus gouverner ensemble....où au contraire la gauche alternative sera t-elle capable de construire un projet d'avenir crédible, sérieux, susceptible de fédérer des citoyens a vocation majoritaire ? C'est, me semble t-il une vraie question qui se pose à cette famille politique.
De la même manière qu'il appartient à la droite, favorite des sondages de s'interroger sur sa volonté de se réduire au sarkozysme, aux crispations et à l'exaltation des haines et des individualités où au contraire si elle peut promouvoir des valeurs, légitimes, et conduire des politiques en mesure de redresser le pays et offrir un avenir à chacun. Les débats internes à ces familles politiques, tranchés ou non par les citoyens à travers des primaires me semblent fondamentaux pour elles...
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Dans une lettre aux Français, Benoît Hamon explique les raisons de sa candidature à la primaire et promet l’instauration d’une VIème République, qui remettra les citoyens au centre de la démocratie.
INFO BFMTV - "La France est une République peuplée de citoyens devenus invisibles”. Le 16 août dernier, Benoît Hamon se déclarait candidat à l’élection présidentielle de 2017 et annonçait sa participation à la primaire de la gauche. Dans une lettre aux Français à laquelle BFMTV a eu accès, l’ancien ministre de l’Education nationale explique en détail les raisons qui l’y ont poussé.
“La France était en crise en 2012, elle l’est davantage en 2016. La lucidité nous impose d’admettre qu’aux crises écologiques, économiques et sociales s’ajoute aujourd’hui une crise de sens pour une République défaillante à tenir sa promesse d’égalité”, expose-t-il.
(...)
http://www.bfmtv.com/politique/2017-ben ... 30416.html
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Naturellement si je reçois cette lettre je la lirais, avec attention, intérêt, mais l'idée d'une VIème République ne me semble pas être une idée neuve et, Mélenchon semble déjà vouloir mettre en place ces profondes modifications institutionnelles !
Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Benoît Hamon sera-t-il le François Fillon de la gauche ?
Le candidat à la primaire, qui a déposé ses parrainages vendredi, place sa campagne à gauche toute et pense pouvoir créer la surprise.
Benoît Hamon veut parler du fond. C'est le message qu'il souhaite en tout cas faire passer. «Peu m'importe le casting de la primaire, ce qui m'importe ce sont les questions du travail, de l'environnement, et de la santé», a insisté le candidat vendredi matin à l'occasion du dépôt de sa candidature. Au 11ème étage de la Tour Montparnasse où il a installé son QG, le député des Yvelines s'est félicité d'avoir réuni des signatures dans tous les collèges de parrains (parlementaires, élus locaux, membres du conseil national du PS), «et pas que de la part d'élus frondeurs».
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
Hamon l'eurobéat, non merci.
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "
Hier Hamon était sur France 2 pendant plusieurs heures. Il connaît les dossiers sur le bout des doigts, c'est vraiment frappant (par rapport aux autres politiques). Il a enfoncé un maire FN. Sur l'Europe, ce n'est pas un eurobéat mais il prône de faire une alliance avec les autres partis/députés européens qui sont euro septiques.
Il est pour un revenu universel d'environ 530€ en le finançant par les robots (csg) et en multipliant les tranches d'imposition sur le revenu. Il a pas mal d'idées
Il est pour un revenu universel d'environ 530€ en le finançant par les robots (csg) et en multipliant les tranches d'imposition sur le revenu. Il a pas mal d'idées
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche
L’euro impose un cadre économique incompatible avec une politique de gauche. Hamon n’est pas du tout crédible.Nombrilist » Ven 09 Déc 2016, 20:20:49 a écrit :Hamon l'eurobéat, non merci.
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Re: Benoit Hamon vers une candidature
Il veut réduire le temps de travail en le finançant par le CICE. Son programme économique me semble tenir la route.
Pour l'instant ni Montebourg, ni Mélenchon ne disent qu'ils vont quitter l'€ et l'Europe, ils disent ce que disait FH: on va négocier
Pour l'instant ni Montebourg, ni Mélenchon ne disent qu'ils vont quitter l'€ et l'Europe, ils disent ce que disait FH: on va négocier
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Benoit Hamon vers une candidature
Hollande, Montebourg et Mélenchon ne disent pas du tout la même chose.Narbonne » Sam 10 Déc 2016, 08:26:00 a écrit : Pour l'instant ni Montebourg, ni Mélenchon ne disent qu'ils vont quitter l'€ et l'Europe, ils disent ce que disait FH: on va négocier
Mélenchon dit qu’il faut sortir des traités européens. Et si le plan A (sortie coordonnée) n’est pas possible, le plan B (sortie unilatérale) s’imposera. Dire qu’on va négocier en excluant d’emblée la possibilité de sortir de l’euro, c’est se placer dans la situation de Tsipras et nous savons très bien où ça mène.
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Re: Benoit Hamon vers une
C'est bien Mélenchon qui a dit en juin :'L'Europe on la change ou on la quitte" ?
Donc, dans mon esprit, la position de Mélenchon n'est pas si claire que cela
Donc, dans mon esprit, la position de Mélenchon n'est pas si claire que cela
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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