Montebourg fait "un pas" vers une candidature en 2017

[wesker]

Tout le monde a une bonne raison pour utiliser sa voiture, Francis_15 mais chacun sait, aussi que les cours du pétrole et les taxes continueront à progresser, par conséquent, il faudra bien imaginer de nouvelles énergies, plus respectueuses de l'environnement, certes ainsi que du pouvoir d'achat des utilisateurs. Il faudra bien investir et rechercher ce que seront les véhicules de demain, car croire que nous pourrons tous faire du covoiturage et nous déplacer en vélo est une chimère dans laquelle je ne souhaite pas, par un projet politique conduire les français.

Je préfère qu'on me dise ce que je crois réaliste ainsi que la manière de rendre ces réalités compatibles avec des objectifs ambitieux, tant sociaux, qu'environnementaux et économiques plutôt qu'on promette un monde idéal,, parfait qui se traduise, au final par de sévères déceptions.

[Francis_15]

Tout le monde a une bonne raison pour utiliser sa voiture, Francis_15 .

Non pas tout le monde, je te l'ai dit quand je vivais sur Paris, j'ai arrêté la voiture.

Et même ici je pourrais en réduire encore l'usage, mais je consomme déjà tellement peu que j'en vois même pas l'intérêt.

[Yakiv]

Francis_15

Je ne crois pas que tu sois prêt à renoncer à l'usage de la voiture, si ? Par conséquent, si le reste du monde exploite cette nouvelle énergie, il est illusoire de penser que nous pourrions y renoncer. En revanche, j'essaye de m'inscrire dans les réalités de la compétition internationale et de l'abolition des frontières qui furent promues, tant par les néo libéraux que les internationalistes, ce qui implique de rechercher, lucidement les moyens d'utiliser, cette énergie tout en respectant, au mieux les valeurs environnementales auxquelles nous restons attachés.

Si c'était possible, on le ferait déjà...
Et donc si ce n'est pas possible et même si le monde entier devait exploiter cette nouvelle énergie, la France n'exploiterait pas cette énergie.
Encore une fois, c'est une question de valeurs nationales wesker.

[wesker]

Milan tu peux, effectivement considérer que les valeurs et convictions auxquelles tu es attaché peuvent avoir raison, contre le reste du monde, sur certains aspect, nous pourrons même être d'accord. Néanmoins, je ne crois pas que les mêmes, parmi ceux qui te soutiendront, seront les plus enclins à le faire lorsque le prix du carburant à la pompe atteindra les 2€ le litre. Ils seront, alors les premiers à manifester et à exiger une baisse des prix que nous aurons du mal à financer, par la baisse des taxes, tant nous restons attachés à cette manne budgétaire que représentent les automobilistes.

[Yakiv]

Milan tu peux, effectivement considérer que les valeurs et convictions auxquelles tu es attaché peuvent avoir raison, contre le reste du monde, sur certains aspect, nous pourrons même être d'accord. Néanmoins, je ne crois pas que les mêmes, parmi ceux qui te soutiendront, seront les plus enclins à le faire lorsque le prix du carburant à la pompe atteindra les 2€ le litre. Ils seront, alors les premiers à manifester et à exiger une baisse des prix que nous aurons du mal à financer, par la baisse des taxes, tant nous restons attachés à cette manne budgétaire que représentent les automobilistes.

C'est pour cela que c'est le rôle du politique d'anticiper, d'encourager et parfois d'imposer de nouvelles perspectives (énergétiques en l’occurrence ici) dans l'intérêt du bien commun à moyen / long terme.

[wesker]

C'est tout à fait çà...Elle n'est pas de rester figé, parfois enfermé dans ces certitudes.

D'ailleurs les français, dans leur ensemble attendent ce pragmatisme cette vision, cette authenticité et cette ambition !

[johanono]

Voici une assez longue interview d'Arnaud Montebourg à Libération :

Montebourg : «Du travail, il y en a, le problème, c’est qu’il est mal payé»

Face à la rédaction, le candidat à la primaire PS a défendu sa vision d’une société dans laquelle «la question du salaire est centrale» pour sortir de la crise. Et développé ses propositions sur l’Europe, l’écologie, l’éducation ou la «VIe République».

suite

C'est assez long, mais intéressant, Montebourg détaille sa pensée sur de nombreux sujets, et je le trouve plutôt convaincant. Seule réserve, sur l'Europe : d'un côté, il assume la nécessité d'instaurer un rapport de forces avec les autres pays européens, mais de l'autre, il nous parle aussi d'Europe fédérale sans vraiment définir son projet...

[Francis_15]

Montebourg : «Du travail, il y en a, le problème, c’est qu’il est mal payé»

Pas mieux !

[wesker]

Je ne me souviens plus de la dernière fois où un ministre, en responsabilité évoquait la question des salaires, comme si cette dernière était devenue taboue tant les enjeux, légitimes de redressement de notre compétitivité économique était devenu l'unique objectif des politiques économiques.

Pourtant, si nous devions évaluer l'efficacité de la modération salariale pratiqué, sous le quinquennat actuel, comme le précédent, le déséquilibre de notre balance commerciale me laisse penser qu'elle ne fut pas à la hauteur des espérances de ses promoteurs pas davantage qu'elle ne le fut, pour ceux qui consentirent aux efforts. Dès lors se poser cette question me semble être nécessaire, et plus encore pour une famille politique qui devra se souvenir que les plus de 20 millions de salariés qui existent, encore dans ce pays peut modifier le résultat.

[Yakiv]

C'est tout à fait çà...Elle n'est pas de rester figé, parfois enfermé dans ces certitudes.

D'ailleurs les français, dans leur ensemble attendent ce pragmatisme cette vision, cette authenticité et cette ambition !

Tant que ça ne touche pas à leur porte-monnaie...

[Yakiv]

Montebourg : «Du travail, il y en a, le problème, c’est qu’il est mal payé»

Pas mieux !

Je trouve moi cette réflexion de Montebourg un peu débile.

"Du travail, il y en a" => ça veut dire qu'il n'y a pas de chômage ? Il se moque de qui ?

" le problème, c’est qu’il est mal payé" => et du coup, il compte réduire les charges pour diminuer le salaire brut au profit du salaire net (formule ultra-libérale) ? Parce que jusqu'à preuve du contraire, l'état ne fixe pas les salaires dans le privé et ses moyens d'action sont en conséquence très limités (le Smic qui ne peut pas éternellement être augmenté et les cotisations publiques...).

[Francis_15]

Montebourg : «Du travail, il y en a, le problème, c’est qu’il est mal payé»

Pas mieux !

Je trouve moi cette réflexion de Montebourg un peu débile.

"Du travail, il y en a" => ça veut dire qu'il n'y a pas de chômage ? Il se moque de qui ?

Ce n'est pas ce qu'il a voulut dire.

Il veut dire, qu' il y a des besoins dans ce pays et donc besoin que des gens fassent ce travail, par exemple rénover des logements vétustes, travailler en milieu hospitalier (ASH, infirmière), en cuisine, dans l'entretien des batiments, dans le recyclage des ordures ménagères, etc ... Sauf qu'actuellement tous ces boulots plutôt pénibles, sont extrêment mal payés, les conditions de travail (santé, sécurité, horaires) particulièrement mauvaises, le management exécrable, et le statut social qu'il procurent générale déplorable.

Ca sonne mieux d'être DRH ou informaticien qu'éboueur ou maçon, et surtout ça paie beaucoup mieux alors qu'au final c'est pas forcément aussi utile à la société.

" le problème, c’est qu’il est mal payé" => et du coup, il compte réduire les charges pour diminuer le salaire brut au profit du salaire net (formule ultra-libérale) ? Parce que jusqu'à preuve du contraire, l'état ne fixe pas les salaires dans le privé et ses moyens d'action sont en conséquence très limités (le Smic qui ne peut pas éternellement être augmenté et les cotisations publiques...).

Je ne connais pas les détails de son plan, il s'en expliquera ce soir, il n'y a qu'a suivre le débat.

[les orteils]

Montebourg est un beau parleur. De là à être pragmatique, il y a parfois un fossé.

[wesker]

C'est hélàs le cas de nombreux candidats et responsables politiques, les orteils.

Mais ils ne sont pas en cause car ils défendent leurs intérêts quand nous préférons regarder les émissions de divertissements, de télé réalités et autres évènements sportifs.

[Francis_15]

Montebourg est un beau parleur. De là à être pragmatique, il y a parfois un fossé.

C'est peut-être un beau parleur, mais après l'avoir écouté je trouve que son programme tient la route, ça me semble tout à fait réaliste et réalisable, même si c'est ambitieux. J'en dirait pas autant pour la plupart des autres candidats.