Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par wesker » 13 sept. 2016, 21:06:42

Ce sont là de bonnes questions, albert, j'ai le sentiment, que les primaires, à gauche ne se justifieraient qu'en cas de non candidature de Hollande, mais, très sincèrement, je n'y crois pas beaucoup et dans cette hypothèse, je pense que les autres prétendants fonderont leur motivation, selon le candidat qui sera désigné, par les primaires de la droite. Si c'est Sarkozy, nombre de ceux qui souhaitent aujourd'hui faire prévaloir d'autres idées, soucieux d'éviter l'élimination refuseront d'endosser l'éventuelle victoire de Sarkozy et s'effaceront, en revanche, si c'est Juppé où un autre....

Mais je pense, objectivement, que c'est Sarkozy qui représentera sa famille politique dont il a déjà imprimé les thèmes, et le projet !

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par politicien » 30 sept. 2016, 21:24:42

Cette fois, c'est vraiment parti. Le PS, qui avait décidé le 18 juin d'organiser une primaire avec ses partenaires de la Belle Alliance populaire, doit notamment approuver dimanche les modalités de parrainage des candidats, préciser ses ambitions s'agissant du nombre de bureaux de vote, et s'accorder sur la dotation financière octroyée aux candidats - un point qui fait encore débat.
9.400 bureaux de vote en 2011

La question des parrainages est la plus consensuelle, chacun étant d'accord pour reprendre les conditions de la primaire de 2011 (5% des parlementaires PS, ou 5% des membres titulaires du Conseil national, ou 5% des maires des villes de plus de 10.000 habitants répartis dans dix départements et quatre régions, ou 5% des conseillers régionaux et départementaux de dix départements et quatre régions).

Celle des bureaux de vote "avance", comme en convient le camp de l'ancien ministre de l'Economie Arnaud Montebourg. "On a une méthode qui nous satisfait sur les bureaux. Nous avons demandé et obtenu d'être sur un socle de 8.000. Mais il faut que cela figure dans la délibération !", a déclaré à l'AFP son directeur de campagne, François Kalfon, qui siège au Comité national d'organisation de la primaire (CNOP).

(...)

http://www.lejdd.fr/Politique/Les-condi ... xtor=CS1-4
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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par wesker » 01 oct. 2016, 14:34:00

Si le PS parvient à organiser une primaire, hypothèse qui ne serait valable que dans le cas où Hollande déciderait, alors de ne pas se représenter ( ?), il serait, alors en mesure de bénéficier d'une dynamique, d'une visibilité médiatique dont il aura besoin, à la suite de la primaire de la droite qui s'annonce attractive pour des citoyens qui s'interrogent encore sur la nécessité d'y prendre part ou pas, au vu de la probabilité importante que le futur vainqueur de cette primaire de la droite devienne le futur Président.

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par albert » 01 oct. 2016, 16:09:26

1-Le PS va faire une primaire;
2-Hollande, dont pourtant personne ne veut, va la gagner (et peut-être qu'à droite, c'est Sarkozy, dont personne ne veut non plus, qui va la gagner);
3-Hollande va finir troisième, voire quatrième, voire cinquième, et sera donc éliminé dès le premier tour avec un score ridicule;
4-On aura alors la preuve que la primaire, c'est nul.
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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par wesker » 01 oct. 2016, 21:03:05

Albert

Si, comme tu le penses, la majorité des citoyens ne souhaitent pas revivre la présidentielle de 2012, avec les mêmes candidats, peut être doivent ils le faire savoir, que ce soit, à travers les primaires où, au contraire, par d'autres outils, démocratiques qui sont à leur disposition.

Que chacun se rassure, sociologiquement, si nous ne faisons rien, ce seront, les mêmes catégories qui se partageront les responsabilités.

Hector

Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par Hector » 01 oct. 2016, 21:07:29

politicien » 30 Sep 2016, 21:24:42 a écrit :
Cette fois, c'est vraiment parti. Le PS, qui avait décidé le 18 juin d'organiser une primaire avec ses partenaires de la Belle Alliance populaire, doit notamment approuver dimanche les modalités de parrainage des candidats, préciser ses ambitions s'agissant du nombre de bureaux de vote, et s'accorder sur la dotation financière octroyée aux candidats - un point qui fait encore débat.
9.400 bureaux de vote en 2011

La question des parrainages est la plus consensuelle, chacun étant d'accord pour reprendre les conditions de la primaire de 2011 (5% des parlementaires PS, ou 5% des membres titulaires du Conseil national, ou 5% des maires des villes de plus de 10.000 habitants répartis dans dix départements et quatre régions, ou 5% des conseillers régionaux et départementaux de dix départements et quatre régions).

Celle des bureaux de vote "avance", comme en convient le camp de l'ancien ministre de l'Economie Arnaud Montebourg. "On a une méthode qui nous satisfait sur les bureaux. Nous avons demandé et obtenu d'être sur un socle de 8.000. Mais il faut que cela figure dans la délibération !", a déclaré à l'AFP son directeur de campagne, François Kalfon, qui siège au Comité national d'organisation de la primaire (CNOP).

(...)

http://www.lejdd.fr/Politique/Les-condi ... xtor=CS1-4
Surprenant ... quel bazar !

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par wesker » 02 oct. 2016, 14:09:59

Ah bon ?
En attendant, les socialistes organisèrent des primaires, pour désigner leur candidat, en 2011, chacun s'accorda à dire qu'elles furent un succès relatif, même si cet exercice n'aboutit qu'à la victoire des stratégies et des individualités sur les sujets de fonds, à mon sens. La famille politique dont tu te revendiques proches n'a pas encore résolu les diverses questions qui se posent, telles que celle du risque de bourrage des urnes pour des citoyens pouvant voter à plusieurs bureaux de vote, où sur les moyens de vérification...

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par politicien » 26 nov. 2016, 12:29:54

Le président de l’Assemblée nationale Claude Bartolone (PS) a dit souhaiter, samedi 26 novembre, que François Hollande et Manuel Valls participent à la primaire initiée par le PS des 22 et 29 janvier.

Le président de l’Assemblée nationale fait partie des figures de la gauche ,dont Christiane Taubira, Anne Hidalgo, Claude Bartolone mais aussi des représentants communistes et écologistes, réunies par Martine Aubry, samedi, pour chercher des convergences jugées vitales en vue de l’élection présidentielle.

« Je ne sais pas » pour qui je vais voter, « mais je sais une chose c’est que ce n’est pas une petite primaire qui peut nous sauver (…) Je souhaite qu’[Emmanuel] Macron participe à la primaire, je souhaite que [Manuel] Valls participe à la primaire, je souhaite que [François] Hollande participe à la primaire, je souhaite que [Jean-Luc] Mélenchon vienne exprimer au sein de la primaire sa différence », a déclaré M. Bartolone.

(...)

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html


Qu'en pensez vous ? Ils savent que c'est impossible non ?
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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par albert » 26 nov. 2016, 12:33:53

politicien » Sam 26 Nov 2016, 12:29:54 a écrit :
Le président de l’Assemblée nationale Claude Bartolone (PS) a dit souhaiter, samedi 26 novembre, que François Hollande et Manuel Valls participent à la primaire initiée par le PS des 22 et 29 janvier.

Le président de l’Assemblée nationale fait partie des figures de la gauche ,dont Christiane Taubira, Anne Hidalgo, Claude Bartolone mais aussi des représentants communistes et écologistes, réunies par Martine Aubry, samedi, pour chercher des convergences jugées vitales en vue de l’élection présidentielle.

« Je ne sais pas » pour qui je vais voter, « mais je sais une chose c’est que ce n’est pas une petite primaire qui peut nous sauver (…) Je souhaite qu’[Emmanuel] Macron participe à la primaire, je souhaite que [Manuel] Valls participe à la primaire, je souhaite que [François] Hollande participe à la primaire, je souhaite que [Jean-Luc] Mélenchon vienne exprimer au sein de la primaire sa différence », a déclaré M. Bartolone.

(...)

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html


Qu'en pensez vous ? Ils savent que c'est impossible non ?
Bien sûr que c'est impossible. Je fais le pari que Hollande va se présenter mais pas Valls. Quant à Macron et Mélenchon, il est totalement exclu qu'ils aillent à la primaire puisqu'ils sont déjà engagés dans la campagne chacun de leur côté.
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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par wesker » 27 nov. 2016, 10:00:38

Je ne suis pas persuadé que les socialistes organiseront une primaire, cela étant s'ils décidaient d'en faire une, cela leur donnerait visibilité, audience et dynamique, pour les présidentielles. Mais cela ne serait possible qu'à la condition que le Président de la République y renonce et, objectivement, les institutions lui assurent une légitimité à soumettre, à nouveau sa candidature.

La qualification de Fillon, si les primaires désignent de ce dernier candidat des Républicains, lui ouvrirait un espace sur les idées sociales démocrates, quand Fillon serait positionné sur les thèmes austéritaires et conservateurs. Ces présidentielles ne sont pas encore jouées.

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par albert » 27 nov. 2016, 10:16:34

wesker » Dim 27 Nov 2016, 10:00:38 a écrit :Je ne suis pas persuadé que les socialistes organiseront une primaire, cela étant s'ils décidaient d'en faire une,
... Mais ils ont déjà décidé d'en faire une, c'est acté. Donc, si la primaire était annulée (parce que Hollande déciderait de passer outre), ce serait un énorme scandale et je ne vois pas comment Cambadélis pourrait faire passer une chose pareille. En outre les candidats à la primaire auraient alors toute légitimité pour se présenter directement à l'élection présidentielle. Ce serait la division totale.
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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par wesker » 27 nov. 2016, 12:37:17

albert

J'ai bien pris note de la volonté du parti socialiste d'organiser une primaire, mais je ne faisais que rappeler une réalité institutionnelle....Le Président de la République dispose, de par son statut de la possibilité de ne pas s'y soumettre étant entendu qu'il est au dessus des partis.

Par ailleurs, si les socialistes organisaient une primaire, que deviendraient, alors les candidatures de Macron et de Pinel qui ont déjà décidé de lancer leurs initiatives sans s'inscrire dans les primaires ? Le candidat que le PS désignerait par la primaire serait, de toute évidence pas le seul candidat unique de la gauche qui compte, déjà les candidatures de Mélenchon et de Macron qui seront présent, quelquesoit le résultat de ces primaires !

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par Lucas » 27 nov. 2016, 17:52:48

Si Hollande décide d'y aller sans passer par une primaire, aura t-elle vraiment lieu ?

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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par albert » 27 nov. 2016, 18:06:26

Si Cambadélis a décidé d’organiser une primaire, conformément aux statuts du PS, c’est avec l’accord de Hollande qui a accepté d’y participer. Et si Hollande a accepté, c’est pour retrouver une légitimité qu’il n’a plus et qu’un succès à la primaire pourrait lui redonner. C’est aussi pour limiter le nombre de candidats de gauche. Certes, Mélenchon et Macron se présenteront quoi qu’il arrive, mais pour Jadot et Pinel, c’est moins sûr. Et puis, s’il n’y a pas de primaire, il y aura encore d’autres candidats supplémentaires (Montebourg, Hamon, Lienemann…)
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Re: Présidentielle 2017 : Faut-il une primaire au PS ?

Message non lu par les orteils » 27 nov. 2016, 18:09:53

C'est vraiment un foutu bazar ces primaires à gauche ; pourquoi Pinel ne s'y soumet pas ? Pourquoi Valls y va-t-il même si Hollande y va ? Et Jadot, même s'il est légitime, fait couler le tout.
Etre éliminé au premier tout est déjà ridicule mais là ils battent tous les records.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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