Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 oct. 2016, 17:43:38

Nombrilist » 04 Oct 2016, 22:09:25 a écrit :Je ne plussoie pas. Jeff, si il faut que des candidats issus de primaires, combien de primaires autorises-tu et sur quelle base ?
Autant qu'il en faudrait: 2? 3? 4? 5?
Peu importe, de toutes façons, par exemple, temps que tu trouves un candidats qui défende la sortie de l'Euro et le protectionnisme, je pense qu'où qu'il se trouve tu serait capable de le soutenir dans une primaire. J'exagère la chose, mais je ne suis pas loin de la réalité, je me trompe?




Je reviens un peu en arrière: Je trouve hautement antidémocratique de nous imposer les candidats, en plus des deux exemples de mon message précédent il y a la cerise sur le gâteau: le parti qui après avoir mis à la présidentielle toujours le même candidat de 1974 à 2007 nous impose maintenant sa fille.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par wesker » 10 oct. 2016, 19:22:52

Sincèrement, au vu de son positionnement, je ne vois pas en quoi et pour quelles raisons Macron participerait à une primaire de la gauche sachant que, même en cas de victoire, je ne suis pas persuadé que l'appareil lui apporterait le soutien nécessaire. Dès lors, c'est pour cette raison qu'il a lancé sa propre structure et se déterminera, je pense, en fonction des circonstances tant à gauche qu'à droite mais sa démarche, si j'ai bien compris ne vise pas à s'enfermer dans la logique des appareils.

pierre30
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par pierre30 » 11 oct. 2016, 10:19:10

Oui, d'ailleurs je crois que lui-même ne l'envisage pas.

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 oct. 2016, 20:08:28

Un candidat qui s'impose sans passer par une primaire est devenu pour moi un critère éliminatoire.
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johanono
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par johanono » 11 oct. 2016, 21:13:20

Vous le savez probablement tous maintenant, mais je pense qu'aucuns candidats ne devrait pouvoir se présenter sans passer par une primaire.
A travers la question posée par Politicien, on s'aperçoit que le clivage gauche/droite est assez largement dépassé d'un point de vue idéologique. Peut-on vraiment considérer que Mélenchon et Macron appartiennent à la même famille politique ? Idéologiquement, Macron est beaucoup plus proche des centristes voire de Juppé que de Mélenchon et des frondeurs.

Il a lui-même admis du bout des lèvres qu'il était de gauche, tout en prenant bien soin d'affirmer qu'il n'est pas de la même gauche que certains autres...

Sa candidature à la primaire n'aurait aucun sens. Il n'aurait probablement aucune chance de succès. Et même s'il gagnait, jamais des gens comme les frondeurs n'accepteraient de le soutenir.

Il faut une recomposition du paysage politique, fondée sur une clarification idéologique. Que Montebourg, les frondeurs voire Mélenchon organisent un truc entre eux s'ils le souhaitent. Et que Macron organise un rassemblement au centre s'il le souhaite, et s'il en est capable. De tels rassemblements feraient davantage sens.

Et quoi qu'il en soit, je ne vois pas pourquoi il faudrait passer par la primaire pour se présenter à la présidentielle.

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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2016, 08:06:57

"Peu importe, de toutes façons, par exemple, temps que tu trouves un candidats qui défende la sortie de l'Euro et le protectionnisme, je pense qu'où qu'il se trouve tu serait capable de le soutenir dans une primaire. J'exagère la chose, mais je ne suis pas loin de la réalité, je me trompe?"

Tu ne me verras voter ni Le Pen, ni Dupont-Aignan. Par conséquent, oui tu te trompes assez largement.

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Athos
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Athos » 12 oct. 2016, 08:47:04

Pourquoi ces primaires qui limitent les droits des Citoyens aux candidats désignés par les partis ?
Je suis tout à fait contre !
A quand l'élection du Président de la République par sondages ?

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wesker
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par wesker » 12 oct. 2016, 13:38:38

A plusieurs reprises, Macron a admis qu'il n'était pas socialiste, néanmoins sa culture, son parcours etc...le place plutôt à gauche, dans un positionnement libérale démocrate. Dès lors participer ou non à des primaires de la gauche ne semble qu'une formalité, s'il considère que la majorité avec laquelle il souhaite construire son projet est plutôt de gauche.

Mais chacun sait que, sur le terrain des idées et du positionnement, Macron est davantage proche des valeurs de la droite modérée, libérale, dès lors pour construire cette majorité large et s'affranchir des étiquettes, je ne crois pas qu'il envisage de s'inscrire dans un débat de ce type, au sein de grande famille politique !

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 oct. 2016, 17:06:15

Athos » 12 Oct 2016, 08:47:04 a écrit :Pourquoi ces primaires qui limitent les droits des Citoyens aux candidats désignés par les partis ?
justement, c'est le contraire: avec les primaire c'est le peuple qui décide du candaidat (et par conséquent de son orientation) et non plus les partis.
a moins bien sûr que tu ne sois capable de prouver qu'au FN ce n'est pas le parti qui choisi le candidat. Mais bonne chance avec ça ;)
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par politicien » 06 nov. 2016, 10:02:39

"Cela commence maintenant", a déclaré, samedi à Paris, Emmanuel Macron devant les cadres de son mouvement En marche!. Ses proches le pressent de n’attendre ni la fin de la primaire de la droite ni François Hollande pour se déclarer.

(...)

Un prélude à sa déclaration de candidature qui, elle aussi, devrait intervenir… avant la fin du mois. "Il faut qu’il se déclare avant le 20 novembre, pour perturber les équilibres avant le premier tour de la primaire de la droite", confie François Patriat à l’issue du discours de son "Emmanuel". "C’est ce qu’il va faire." En est-il sûr? "Avec lui, on ne peut être certain de rien."

http://www.lejdd.fr/Politique/Macron-ve ... bre-822070


Visiblement E. Macron ne passera pas par les primaires PS.
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par albert » 06 nov. 2016, 10:25:49

politicien » Dim 06 Nov 2016, 10:02:39 a écrit :Visiblement E. Macron ne passera pas par les primaires PS.
C'était prévisible à partir du moment où il a fondé un mouvement "En marche !" qui prétend dépasser le clivage droite/gauche. J'ai vu l'autre jour (je crois que c'était dans l'émission "Ça vous regarde" sur LCP) un sondage qui mettait en évidence que les électeurs séduits par Macron avaient les mêmes idées que l'électorat de Juppé. Si Macron est candidat, il prendra plus de voix à droite qu'à gauche... C'est donc une bonne chose !
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par wesker » 06 nov. 2016, 13:46:53

Pour que Macron puisse être candidat il lui faut une équipe, une structure, un ancrage local ce n'est pas aussi simple, Juppé parviendra à obtenir cela, grâce, notamment à la structure du parti les Républicains devant soutenir la candidature de celui qui sortira vainqueur des primaires.

Macron dispose d'une sympathie, de la part de certains électeurs proches de la droite, ainsi que des libéraux démocrates plus proche du PS, mais cela suffirait il à construire une majorité et une structure présidentielle ? C'est, à cette question qu'il devra répondre, préalablement au lancement de sa candidature qui, chacun peut le comprendre le motive mais qui ne pourra, à mon avis se concrétiser que sous certaines conditions, notamment le positionnement du candidat de la droite, ainsi que celui que les sociaux démocrates désigneront, s'ils décident, de se soumettre à une primaire, avec ou sans le Président de la République.

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 nov. 2016, 14:25:29

politicien » 06 Nov 2016, 11:02:39 a écrit :
"Cela commence maintenant", a déclaré, samedi à Paris, Emmanuel Macron devant les cadres de son mouvement En marche!. Ses proches le pressent de n’attendre ni la fin de la primaire de la droite ni François Hollande pour se déclarer.

(...)

Un prélude à sa déclaration de candidature qui, elle aussi, devrait intervenir… avant la fin du mois. "Il faut qu’il se déclare avant le 20 novembre, pour perturber les équilibres avant le premier tour de la primaire de la droite", confie François Patriat à l’issue du discours de son "Emmanuel". "C’est ce qu’il va faire." En est-il sûr? "Avec lui, on ne peut être certain de rien."

http://www.lejdd.fr/Politique/Macron-ve ... bre-822070


Visiblement E. Macron ne passera pas par les primaires PS.
ce serait une très mauvaise chose que de s'imposer au peuple.
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Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Nombrilist » 06 nov. 2016, 20:54:36

Macron estime qu'il n'est pas du PS. Pourquoi irait-il à une primaire PS ?

Hector

Re: Emmanuel Macron doit-il participer à la primaire de gauche ?

Message non lu par Hector » 06 nov. 2016, 21:08:28

wesker » 12 Oct 2016, 13:38:38 a écrit :A plusieurs reprises, Macron a admis qu'il n'était pas socialiste, néanmoins sa culture, son parcours etc...le place plutôt à gauche, dans un positionnement libérale démocrate. Dès lors participer ou non à des primaires de la gauche ne semble qu'une formalité, s'il considère que la majorité avec laquelle il souhaite construire son projet est plutôt de gauche.

Mais chacun sait que, sur le terrain des idées et du positionnement, Macron est davantage proche des valeurs de la droite modérée, libérale, dès lors pour construire cette majorité large et s'affranchir des étiquettes, je ne crois pas qu'il envisage de s'inscrire dans un débat de ce type, au sein de grande famille politique !
Vous ne comprenez visiblement pas qu'il peut y avoir une gauche en dehors du PS, du PCF, du PG.

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