Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 13 nov. 2015, 08:59:24

Par définition la politique monétaire conduite influe sur les politiques économiques. Au vu de la situation d'endettement de certains Etats, si la création monétaire ne complète pas la production, cela ne peut que se traduire par des politiques d'austérité, souvent contraire aux valeurs que la gauche se targue de défendre...enfin lorsqu'elle est dans l'opposition.

Cela en dit long, également, sur les limites, finalement des engagements pris par les familles politiques mais qui ne disposent plus des outils de mise en oeuvre de leurs politiques.

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par politicien » 14 févr. 2016, 18:14:17

Bonjour,
L'évaluation de l'avancement des réformes en Grèce réclamées par les créanciers du pays (UE et FMI) "est en retard en raison des dissensions entre les institutions", a estimé dimanche le Premier ministre grec Alexis Tsipras. Ce retard "n'est dans l'intérêt de personne", a assuré le Premier ministre dans un entretien paru dans le quotidien Avghi, proche de son parti de gauche Syriza.

La Grèce a envoyé son projet de réformes des retraites début janvier aux créanciers mais "nous n'avons aucune réponse officielle jusqu'ici de la part des institutions, ce qui est dû aux dissensions entre elles", a déploré M. Tsipras.

Il y a dix jours, un premier round de discussions avait eu lieu à Athènes entre une équipe de représentants des créanciers et les autorités grecques sur le plan de réformes, mais sans aboutir à une conclusion. Cette équipe devrait revenir prochainement à Athènes pour continuer les négociations, selon le gouvernement.

(...)

http://www.lalibre.be/economie/actualit ... ebf5ee0075
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par politicien » 08 mai 2016, 09:27:20

Bonjour,
Les ministres des Finances des 19 pays de la zone euro doivent se réunir lundi à Bruxelles pour discuter de la dette de la Grèce et des nouvelles mesures qu'Athènes doit mettre en oeuvre pour atteindre ses objectifs budgétaires en 2018.

Le ministre grec des Finances, Euclide Tsakalotos, a appelé samedi ses pairs de la zone euro à approuver lors de l'Eurogroupe prévu pour lundi, les réformes effectuées par son pays, ce qui aiderait "les investissements et la reprise" de son pays.

"La Grèce a besoin d'une déclaration claire sur les mesures (les réformes NDRL) en cours et celles qui seront prises ce qui aiderait le pays (à retrouver) la confiance des investisseurs et la reprise", écrit M. Tsakalotos dans un courrier adressé à ses homologues de la zone euro et dont l'AFP a obtenu copie.
Athènes attend un signal positif de Bruxelles

Cette "déclaration claire" de l'Eurogroupe doit souligner que "la Grèce se trouve sur la bonne voie", explique le ministre des Finances grec.

"Cela aiderait à transformer le cercle vicieux des mesures de rigueur en un cercle vertueux basé sur la croissance", poursuit-il.

Lors de l'Eurogroupe de lundi, les 19 ministres des Finances de la zone euro doivent à nouveau se pencher sur l'évaluation des réformes en Grèce, réclamées par l'Union européenne et le FMI après le prêt international octroyé à Athènes en juillet 2015.

(...)

http://www.latribune.fr/economie/union- ... 69759.html


Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 11 mai 2016, 18:06:47

De nombreux observateurs et non des moindres ont admis que les cures d'austérité imposés à un pays qui n'est pas industriel et dont l'économie repose sur les commerces de proximité et le tourisme ne furent pas efficace

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par johanono » 18 mai 2016, 21:03:21

Le FMI propose d‘étaler la dette grecque...entre 2040 et 2080

L'institution internationale suggérerait de mettre en place un moratoire sur tous les remboursements de la Grèce, selon le Wall Street Journal. De quoi irriter les Européens, à une semaine d'une nouvelle réunion de la zone euro.

Le ton risque à nouveau de monter entre les créanciers de la Grèce. Comme il y a un an, il semble que le FMI et l'Europe ne soient pas sur la même longueur d'onde pour régler la question de la dette du pays qui devrait atteindre cette année près de 183% du produit intérieur brut, selon les prévisions de la Commission européenne.

suite
Le FMI reprend à son compte une évidence que j'ai déjà évoquée sur ce forum : la Grèce ne remboursera probablement jamais sa dette, en tout cas, pas de sitôt.

Le FMI propose donc de repousser le problème aux calendes... grecques, si j'ose dire. :mrgreen:

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par albert » 19 mai 2016, 10:31:51

johanono » Mer 18 Mai 2016, 21:03:21 a écrit :
Le FMI propose d‘étaler la dette grecque...entre 2040 et 2080

L'institution internationale suggérerait de mettre en place un moratoire sur tous les remboursements de la Grèce, selon le Wall Street Journal. De quoi irriter les Européens, à une semaine d'une nouvelle réunion de la zone euro.

Le ton risque à nouveau de monter entre les créanciers de la Grèce. Comme il y a un an, il semble que le FMI et l'Europe ne soient pas sur la même longueur d'onde pour régler la question de la dette du pays qui devrait atteindre cette année près de 183% du produit intérieur brut, selon les prévisions de la Commission européenne.

suite
Le FMI reprend à son compte une évidence que j'ai déjà évoquée sur ce forum : la Grèce ne remboursera probablement jamais sa dette, en tout cas, pas de sitôt.

Le FMI propose donc de repousser le problème aux calendes... grecques, si j'ose dire. :mrgreen:
Etaler la dette jusqu’en 2040-2080, ça veut dire que la Grèce resterait ad vitam aeternam prisonnière des créanciers, les memoranda se succédant, l’austérité n’ayant plus de fin. Si la Grèce est insolvable, la logique serait que les créanciers renoncent à leurs dettes et non qu’ils la reportent indéfiniment.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

pierre30
Messages : 11636
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par pierre30 » 19 mai 2016, 11:04:49

Repousser le début du remboursement à 2040 et l'étaler jusqu'à 2080, ça revient au même, non ? A ce moment là l'inflation aura fait son œuvre. Mais les intérêts seraient-ils également suspendus ?

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par albert » 19 mai 2016, 11:10:52

pierre30 » Jeu 19 Mai 2016, 11:04:49 a écrit :Repousser le début du remboursement à 2040 et l'étaler jusqu'à 2080, ça revient au même, non ? A ce moment là l'inflation aura fait son œuvre. Mais les intérêts seraient-ils également suspendus ?
Non, ça ne revient pas au même, car reporter la dette permet de la conserver et de l'utiliser comme moyen de pression. Quant à l'inflation, il faudrait qu'il y en ait. La Grèce s'enfonce dans la déflation.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

pierre30
Messages : 11636
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par pierre30 » 19 mai 2016, 11:17:49

D'ici 2040, avec une moyenne de 2% d'inflation, la dette sera très largement réduite. La déflation d'aujourd'hui ne durera pas 25 ans, surtout avec un moratoire sur la dette qui revient à injecter de l'argent et à libérer les freins à l'économie. Le moyen de pression n'existera plus car la dette sera redevenue raisonnable.

Tout dépend des intérêts : seront-ils suspendus également ? Seront-ils capitalisés ? Dans ce cas le montant de la dette serait maintenu.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par albert » 19 mai 2016, 11:34:24

La déflation peut durer longtemps puisqu’elle est entretenue par les politiques d’austérité qui sont imposées à la Grèce. Le Japon a connu pendant près de 20 ans une déflation rampante.
L’existence d’une dette importante est un frein à une reprise de la croissance.
Si l’on se reporte à la précédente restructuration, il s’agirait d’un moratoire sur les intérêts et non d’un effacement.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 19 mai 2016, 19:25:05

Pierre30...Les intérêts dont tu parles ne sont ils pas le fruit de spéculation et le niveau d'intérêts, déjà acquittés par ce pays qui croûle sous les difficultés, peu industrialisés ?

Vouloir continuer à percevoir des rentes qu'un débiteur n'est pas en situation d'assurer ne revient il pas à courir derrière une chimère ?

pierre30
Messages : 11636
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par pierre30 » 20 mai 2016, 07:49:56

Et cesser de lui prêter, c'est mieux selon toi ?

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 20 mai 2016, 19:30:29

Ce n'est pas ce que je dis, pierre30...Je dis que la Grèce a subi et dû se soumettre, contre le financement nécessaire de son économie peu industrialisée, des politiques d'austérité dont chacun convient aujourd'hui de l'inefficacité à résoudre ces difficultés.

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par politicien » 22 mai 2016, 17:19:42

De nouvelles manifestations ont accueilli à Athènes le vote au Parlement de nouvelles mesures de rigueur réclamées par ses créanciers comme condition pour le versement de la prochaine tranche de prêt, avant une réunion de l'Eurogroupe mardi.

La Grèce s'apprêtait dimanche à adopter de nouvelles mesures de rigueur réclamées par ses créanciers comme condition pour le versement de la prochaine tranche de prêt avant une réunion de l'Eurogroupe mardi.

De nouvelles manifestations étaient prévues dimanche après-midi à Athènes devant le Parlement et tous les transports publics étaient bloqués dans la capitale pour le week-end avant l'adoption de nouvelles mesures très impopulaires.

Car sauf surprise, le Parlement grec devait approuver après minuit, dans la nuit de dimanche à lundi, un projet de loi qui prévoit un mécanisme de correction automatique en cas de dérapage budgétaire et des mesures supplémentaires pour accélérer les privatisations et augmenter les taxes indirectes.

Le texte de 7.000 pages a déjà été adopté vendredi en commission parlementaire avec les seules voix de la majorité gouvernementale qui allie la gauche Syriza du Premier ministre Alexis Tsipras au petit parti souverainiste Anel.

(...)

http://www.latribune.fr/economie/union- ... 73189.html
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 22 mai 2016, 18:33:43

Les créanciers continuent d'exiger, de la part de la Grèce des mesures d'austérité budgétaire qui doivent lui permettre de redresser ses comptes, de redevenir attractive et de parvenir à la rendre créatrice d'investissements, d'emplois dont les grecs ont besoin pour assurer leur avenir et, parvenir à honorer leur endettement abyssal.

Cependant ces mesures trouveront une limite dans les capacités d'acceptation des citoyens grecs qui ne bénéficient d'aucune considération, pour leurs difficultés quotidiennes et dont chacun sait qu'un pays peu industrialisé n'est pas en mesure d'honorer un tel niveau d'endettement, dont une partie résulte de la spéculation financière....

Répondre

Retourner vers « Crise Grecque »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré