L'Europe sur la route du Grexit

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Nombrilist
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Nombrilist » 11 juil. 2015, 18:49:49

"Une aide humanitaire ce ne sont ps des sac de riz, mais de l'argent ( en moindre quantité, mais de l'argent)"

Non, une aide humanitaire, c'est l'envoi de vivres et d'hommes pour les distribuer. ça permet de garder un oeil sur ce qui se passe dans le pays.

Cobalt

Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Cobalt » 11 juil. 2015, 18:57:19

Non.

L'aide humanitaire peut prendre diverses formes: don d'argent, envoi de marchandises et équipements de première nécessité, envoi de personnel faisant des interventions sur place, renforcement des acteurs locaux. Cette aide peut provenir de diverses sources :

Et c'est ce qui a été pensé pour la Grèce, maintenant si cela a encore changé depuis hier ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide_humanitaire

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albert
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par albert » 11 juil. 2015, 19:04:49

Expulser un pays de la zone euro est illégal, ce n'est pas prévu dans les traités. C'est un coup de force de l'Allemagne et c'est très grave. Le gouvernement grec doit réagir : réquisitionner la banque centrale grecque, nationaliser les banques, commencer à appliquer le programme pour lequel il a été élu sans plus tenir compte de la Troïka.
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Ramdams
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Ramdams » 11 juil. 2015, 19:08:19

À quoi servent les critères de convergence si personne ne les respecte ? La sanction pourrait être une expulsion d'un pays de la zone euro. De toute façon, c'est une demi-sanction car les Grecs en sortiraient gagnants.

Cobalt

Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Cobalt » 11 juil. 2015, 19:08:43

albert » 11 Juil 2015, 18:04 a écrit :Expulser un pays de la zone euro est illégal, ce n'est pas prévu dans les traités. C'est un coup de force de l'Allemagne et c'est très grave. Le gouvernement grec doit réagir : réquisitionner la banque centrale grecque, nationaliser les banques, commencer à appliquer le programme pour lequel il a été élu sans plus tenir compte de la Troïka.
Réquisitionner une banque qui n'a plus d'oseille, ça c'est une bonne idée et un bon réflexe de communiste :mrgreen2:

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wesker
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par wesker » 11 juil. 2015, 19:12:12

Il y a, là, clairement de la part du Gouvernement allemand, une volonté de mettre la Grèce à l'écart, peut être pour la remplacer par la Turquie, qui lui sera plus favorable dans les négociations européennes, quoiqu'il en soit ce jusqu'au boutisme ne semble pas en harmonie avec l'intérêt de l'Europe et de la France.

Alors que la Grèce propose un plan de réforme, il est plus pragmatique de l'accompagner dans sa mise en oeuvre plutôt que, finalement, de l'écarter avec les conséquences budgétaires et geo politiques que cela entrainerait. L'Allemagne aurait elle d'autres objectifs que la seule question de la dette souveraine ? La question peut se poser, alors qu'elle est membre de l'alliance des pays baltiques

Cobalt

Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Cobalt » 11 juil. 2015, 19:15:41

wesker » 11 Juil 2015, 18:12 a écrit :Il y a, là, clairement de la part du Gouvernement allemand, une volonté de mettre la Grèce à l'écart, peut être pour la remplacer par la Turquie, qui lui sera plus favorable dans les négociations européennes, quoiqu'il en soit ce jusqu'au boutisme ne semble pas en harmonie avec l'intérêt de l'Europe et de la France.

Alors que la Grèce propose un plan de réforme, il est plus pragmatique de l'accompagner dans sa mise en oeuvre plutôt que, finalement, de l'écarter avec les conséquences budgétaires et geo politiques que cela entrainerait. L'Allemagne aurait elle d'autres objectifs que la seule question de la dette souveraine ? La question peut se poser, alors qu'elle est membre de l'alliance des pays baltiques
Non mais bon, vous en avez pas marre avec johanono de dire le contraire de ce que vous pensez ?

Toi tu étais FN et donc pour la sortie de l'euro ? et johanono pareil avec DA.

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albert
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par albert » 11 juil. 2015, 19:17:05

Maximou (ce n'est pas le surnom de Hollande mais le nom du palais où réside Tsipras) dément l'info de FAZ sur le Grexit.
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par johanono » 11 juil. 2015, 19:17:31

politicien » Sam 11 Juil 2015 - 18:34 a écrit :Schäuble pour un Grexit durée limitée (5 ans) assorti d'une aide humanitaire via Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung

Plus d'info à venir.
Clairement, la stratégie des Allemands est de pousser la Grèce hors de la zone euro. Et manifestement, Hollande fait tout pour empêcher cela.

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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Nombrilist » 11 juil. 2015, 19:18:45

Pour l'en empêcher, il doit lui suffire de dire qu'il n'est pas d'accord je pense. Si ce n'est pas le cas, alors nous sommes à 100% dans un empire germanique.

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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par johanono » 11 juil. 2015, 19:21:12

On a bien compris ta haine des Allemands, mais je repose la question que j'ai déjà posée : quel intérêt pour Hollande de vouloir à tout prix garder la Grèce dans la zone euro ? Un accord sera trouvé demain, et dans six mois, on constatera que les Grecs ne pourront pas rembourser, et un nouveau psychodrame aura lieu. Sur cette question, les Allemands me semblent plus cohérents.

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albert
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par albert » 11 juil. 2015, 19:24:45

johanono » Sam 11 Juil 2015, 19:21:12 a écrit :On a bien compris ta haine des Allemands, mais je repose la question que j'ai déjà posée : quel intérêt pour Hollande de vouloir à tout prix garder la Grèce dans la zone euro ? Un accord sera trouvé demain, et dans six mois, on constatera que les Grecs ne pourront pas rembourser, et un nouveau psychodrame aura lieu. Sur cette question, les Allemands me semblent plus cohérents.
Parce que Hollande veut sauver la zone Euro. Si l'Allemagne expulse la Grèce de la zone Euro, le compte a rebours aura commencé. Tic-tac...
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Nombrilist » 11 juil. 2015, 19:29:33

"quel intérêt pour Hollande de vouloir à tout prix garder la Grèce dans la zone euro ?"

Je ne sais pas quel est l'intérêt, mais je sais que c'est sa position. En tout cas c'est ce qu'il a toujours défendu et tu devrais le savoir. Donc, mon raisonnement tient.

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wesker
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par wesker » 11 juil. 2015, 20:41:24

Cobalt

Je suis d'abord et avant tout au service du peuple et je reste indépendant....Sortir la Grèce de l'euro doit se faire de manière concertée, démocratique et des mesures d'accompagnement devraient être prises. Cela ne semble pas être leur volonté, il est légitime de le respecter. Le plan d'austérité devrait il être rédigé à Berlin et un chargé de mission allemand devrait il veiller à ce que Tsipras l'applique pour que cela te convienne ? Dans l'histoire de telles ambitions eurent des conséquences néfastes, en Europe.

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Ramdams
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Re: L'Europe sur la route du Grexit

Message non lu par Ramdams » 12 juil. 2015, 12:29:19

Les pays de la zone euro et la Grèce :

Image

Bref, la France est une bonne poire, qui raisonne par idéologisme, plutôt que d'accepter l'idée qu'un Grexit puisse être préférable pour tout le monde.

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