La fin de la mondialisation, vraiment ?

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johanono
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par johanono » 02 avr. 2020, 13:07:59

Il paraît que les Américains ont fait une razzia sur des stocks de masques en partance pour la France, sur le tarmac d'aéroports chinois.

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 895897.amp

Avec des usines en France, cela n'aurait pas eu lieu. Mais on dirait que certains n'ont pas encore compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines en France. La mondialisation a donc de beaux jours devant elle.

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Nombrilist
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Nombrilist » 02 avr. 2020, 13:48:35

johanono a écrit :
02 avr. 2020, 13:07:59
Il paraît que les Américains ont fait une razzia sur des stocks de masques en partance pour la France, sur le tarmac d'aéroports chinois.

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 895897.amp

Avec des usines en France, cela n'aurait pas eu lieu. Mais on dirait que certains n'ont pas encore compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines en France. La mondialisation a donc de beaux jours devant elle.
Comme certains te l'ont fait remarquer, comment fait-on tourner les usines de masque en France quand la demande est faible, c'est à dire 99.9999% du temps? Parce qu'une fois que les réserves sont faites, il n'y a plus qu'à attendre, en fait.

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Yakiv
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Yakiv » 02 avr. 2020, 13:55:30

johanono a écrit :
02 avr. 2020, 13:07:59
Il paraît que les Américains ont fait une razzia sur des stocks de masques en partance pour la France, sur le tarmac d'aéroports chinois.

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 895897.amp

Avec des usines en France, cela n'aurait pas eu lieu. Mais on dirait que certains n'ont pas encore compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines en France. La mondialisation a donc de beaux jours devant elle.
Si j'ai bien compris, il y a déjà des usines de masques en France. Et en soit, c'est déjà très beau.
Moi aussi je suis protectionniste, mais honnêtement, il n'y avait aucune raison logique jusque là pour que la France produise des masques en grande quantité.
Il aurait fallu trouver des marchés à l'exportation, mais comment trouver des marchés à l'exportation en payant au Smic des personnes pour fabriquer un bout de papier avec 2 lanières qui coûte quelques centimes d'euros à peine quand l'Asie sera en mesure de fabriquer les mêmes avec des coûts de production 100 fois moindre ? Et ce n'est pas un type de produit où on peut faire la différence par la qualité, un masque répondant à la norme est un masque répondant à la norme.
Je vais te dire, je suis pour que la France produise des respirateurs, des médicaments, même des vêtements, mais s'il y a bien un truc que la France ne pouvait plus raisonnablement produire, ce sont les masques chirurgicaux.

pierre30
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par pierre30 » 02 avr. 2020, 14:10:00

johanono a écrit :
02 avr. 2020, 13:07:59
Il paraît que les Américains ont fait une razzia sur des stocks de masques en partance pour la France, sur le tarmac d'aéroports chinois.

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 895897.amp

Avec des usines en France, cela n'aurait pas eu lieu. Mais on dirait que certains n'ont pas encore compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines en France. La mondialisation a donc de beaux jours devant elle.
Oui ça ne serait pas arrivé. Mais si on se faisait respecter on ne se serait pas fait enfler par les américains ou par les chinois.

Tout produire en France n'est pas la réponse.

Papibilou
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Papibilou » 02 avr. 2020, 15:20:03

Vous semblez penser que l'alternative c'est la production en France ou en Asie. Je sais que l'Europe est loin d'avoir montré une unité dans cette crise. Mais une production européenne stratégique n'est-elle pas une alternative possible ?

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johanono
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par johanono » 02 avr. 2020, 15:25:36

Ce serait une possibilité. À condition de se mettre d'accord. Un tel accord ne sera possible qu'en dehors du cadre de l'UE. Il y a des exemples en ce sens avec Airbus et Ariane.

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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Snark » 03 avr. 2020, 12:02:38

L’usine bretonne qui alimentait la France en masques : histoire secrète d’un saccage industriel

Alors que la France manque cruellement de masques face à la pandémie de nouveau coronavirus,
une entreprise française, installée en Bretagne, qui pouvait en fabriquer jusqu’à 200 millions par an,
a fermé en 2018 après avoir été rachetée par un groupe américain. Qui est responsable de ce fiasco ?
https://www.franceculture.fr/economie/l ... industriel
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par johanono » 03 avr. 2020, 12:17:38

C'est un bon exemple du manque de patriotisme industriel dans notre pays.

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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par wesker » 03 avr. 2020, 14:38:53

On vante toujours l'Allemagne mais on oublie de dire que nombres de chefs d'entreprises allemands, ont d'autres préoccupations que leur seul compte en banque, ils ont une vision et une stratégie d'entreprise, ils ont des préoccupations de fidélisation et de progressions sociales de leurs équipes. L'ensemble des citoyens se montre, souvent soucieux de faire prévaloir l'emploi et les productions nationales, ce qui montre un attachement, une culture allemande et il ne viendrait pas à l'idée d'un gestionnaire d'une entreprise allemande d'être administrateur d'une autre boite et favoriser ainsi le pantouflage et le copinage auquel on assiste, parfois ailleurs.

cette crise sanitaire mets en évidence, aussi les structures dont elles disposent, quand chez nous, la cupidité et l'austérité s'est pratiquée au détriment des besoins essentiels mais...qu'est ce que les bénéficiaires de ces faveurs ont fait du fric qu'ils ont perçus ? Clairement, je crois que des interrogations se poseront, au sortir de la crise et, j'espère que l'évolution des mentalités se fera, y compris si cela requiert de ponctionner un peu les bas de laine de ceux qui, durant toutes ces années en ont voulu toujours davantage et se moquaient des besoin du pays.

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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 avr. 2020, 09:50:58

johanono a écrit :
02 avr. 2020, 15:25:36
Ce serait une possibilité. À condition de se mettre d'accord. Un tel accord ne sera possible qu'en dehors du cadre de l'UE. Il y a des exemples en ce sens avec Airbus et Ariane.

en même temps si l'Europe n'était pas gangrenée par le Cancer nationaliste qui empêche le parlement d'avoir du pouvoir on en serait pas réduit à une foire d'empoignade de gouvernements contre gouvernements.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Hector

Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Hector » 04 avr. 2020, 11:19:21

johanono a écrit :
03 avr. 2020, 12:17:38
C'est un bon exemple du manque de patriotisme industriel dans notre pays.
@johanono Je ne connais pas le patriotisme industriel. Je comprends très bien la stratégie industrielle qui consiste à mettre en place les moyens légaux et paramètres fiscaux et sociaux, à investir éventuellement dans des infrastructures d'accueil (parcs industriels comme le font très bien les chinois, les saoudiens et indiens par exemple), à favoriser l'émergence de start-ups dans des pôles de recherche et développement publics ou privés, à mettre de la souplesse et de la finesse juridico-administrative pour favoriser l'investissement dans un pays ou un territoire. La France n'a aucune stratégie industrielle visible et cohérente. L'Allemagne en a une, le UK très libéral en a une et a réindustrialisé le pays, la Chine, l'Inde, l'Arabie et pays voisins ont des stratégies.
Modifié en dernier par Hector le 04 avr. 2020, 19:31:28, modifié 1 fois.

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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Nombrilist » 04 avr. 2020, 11:27:01

La stratégie de la France, c'est de tout privatiser et laisser faire le business en espérant que la main invisible fasse son boulot.

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merlin
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par merlin » 04 avr. 2020, 13:43:25

Nombrilist a écrit :
02 avr. 2020, 13:48:35
johanono a écrit :
02 avr. 2020, 13:07:59
Il paraît que les Américains ont fait une razzia sur des stocks de masques en partance pour la France, sur le tarmac d'aéroports chinois.

https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 895897.amp

Avec des usines en France, cela n'aurait pas eu lieu. Mais on dirait que certains n'ont pas encore compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines en France. La mondialisation a donc de beaux jours devant elle.
Comme certains te l'ont fait remarquer, comment fait-on tourner les usines de masque en France quand la demande est faible, c'est à dire 99.9999% du temps? Parce qu'une fois que les réserves sont faites, il n'y a plus qu'à attendre, en fait.
Une hypothèse a été avancée sur ce point. Devant le fiasco des masques ou on nous a tout dit (inutile, dangeureux, etc ....) le comité de scientifiques qui nous a pondu ces règles allant de toute évidence contre le bon sens, un changement de position est entrain de s'opérer.
Concernant le non emploi des masques, faute d'épidémie, l'hypothèse de s'en servir lors des épidémies de grippe saisonnière a été avancée.
Il y aurait donc dans ce cas un débouché constant pour les fabricants.

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Yakiv
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Yakiv » 04 avr. 2020, 14:27:00

merlin a écrit :
04 avr. 2020, 13:43:25
Une hypothèse a été avancée sur ce point. Devant le fiasco des masques ou on nous a tout dit (inutile, dangeureux, etc ....) le comité de scientifiques qui nous a pondu ces règles allant de toute évidence contre le bon sens, un changement de position est entrain de s'opérer.
Concernant le non emploi des masques, faute d'épidémie, l'hypothèse de s'en servir lors des épidémies de grippe saisonnière a été avancée.
Il y aurait donc dans ce cas un débouché constant pour les fabricants.
Ce n'est pas parce que la doctrine préventive évolue que les risques liés à un mauvais usage des masques ont disparu.

Papibilou
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Re: La fin de la mondialisation, vraiment ?

Message non lu par Papibilou » 04 avr. 2020, 17:12:48

Yakiv a écrit :
04 avr. 2020, 14:27:00
merlin a écrit :
04 avr. 2020, 13:43:25
Une hypothèse a été avancée sur ce point. Devant le fiasco des masques ou on nous a tout dit (inutile, dangeureux, etc ....) le comité de scientifiques qui nous a pondu ces règles allant de toute évidence contre le bon sens, un changement de position est entrain de s'opérer.
Concernant le non emploi des masques, faute d'épidémie, l'hypothèse de s'en servir lors des épidémies de grippe saisonnière a été avancée.
Il y aurait donc dans ce cas un débouché constant pour les fabricants.
Ce n'est pas parce que la doctrine préventive évolue que les risques liés à un mauvais usage des masques ont disparu.
Vous avez déjà essayé de mettre un masque en simple tissu (ce que souhaite désormais le gouvernement) ? Si oui, vous n'avez pas réussi ?

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