Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

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Spartiate
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Spartiate » 04 mai 2018, 00:11:59

Voyez un peu l'absurdité du système : on demande des preuves visuelles ou testimoniales de l'homosexualité d'une personne alors qu'elle vient d'un pays où manifester son homosexualité est criminel... ! Et les Etats d'asile gardent le petit doigt sur la couture, en estimant que des preuves matérielles sans équivoque ne sont pas recevables (photos, vidéos d'actes sexuels).

Je crois que ce sont dans ces moments-là et en ultime recours, que la justice doit se faire comme aux assises, avec des jurés populaires qui, faute d'avoir une connaissance des textes et de la procédure judiciaire, ont une "intime conviction".

Alice
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Alice » 04 mai 2018, 18:42:16

Jean a écrit :
03 mai 2018, 17:14:01
La question me choque.

Ce n'est pas une question d'amour.

Les immigrés sont estimables et probablement les plus intrépides de leurs pays, ils veulent sortir de la misère ce qui est un comportement assez logique (je ne crois pas trop aux réfugiés de guerre, ceux-ci resteraient auprès de leur pays dès lors qu'ils sont à l'abri...).

Donc la réaction qui est probablement celle majoritaire en France n'est pas une question d'amour ou de haine.

C'est à la fois :

- un problème économique. Comment intégrer des gens dans notre pays alors que nous avons déjà plus de cinq millions de personnes en dehors du système (les chômeurs) qui sont déjà une charge importante pour le pays. L'Histoire montre que nous devrions au contraire commencer à connaître une période d'émigration que seul notre social social empêche
- un problème culturel dès lors que le nombre de personnes d'une culture différente (français ou non) atteint une part mettant en péril la culture séculaire qui est la nôtre.

La question est donc conjoncturelle (l'économie peut-elle repartir et nécessitera-t-elle un apport de main d'oeuvre ?) et structurelle (A-t-on le désir de défendre notre culture et notre de mode de vie ?)

Doit-on accepter de changer de culture à un horizon de cinquante à cent ans ? (l'évolution démographique est inexorable). Certains livres commencent à sortir sur ce thème

Personnellement je pense que j'aurai quitté le terrain de jeu avant que les règles changent... :vieux: aussi les réponses à ces questions me laissent un peu indifférent.

Mais je comprend qu'elles agitent les plus jeunes d'entre nous qui ont des enfants qui seront toujours vivants dans 50 ans.

J'ai bien peur que le temps passe inexorablement et que l'absence de réponse sera déjà une réponse.

Les immigrés sont estimables. Oui !
La question est que beaucoup sont musulmans et que l'intégration ne se fait pas. Il faut intégrer ceux qui déjà en France et il y a du travail ; ils doivent respecter (car le respect c'est dans les 2 sens ) nos lois, nos pratiques, nos traditions. Ce sont eux qui doivent s'adapter et non l'inverse !

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johanono
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par johanono » 22 déc. 2018, 18:28:04

Nouvel exemple :
Réfugiés ukrainiens : « À Bruz, vous êtes chez vous »

Image

Ce vendredi soir, dans le hall de la mairie de Bruz, près de 300 Bruzois ont apporté leur soutien à Anna, Anatolii, Matvei et Sergueï Kalimbet : « A Bruz, vous êtes chez vous. »

Ce vendredi soir, à la mairie, quelque 300 Bruzois ont manifesté leur soutien à la famille Kalimbet, ukrainienne, installée à Bruz depuis deux ans et demi. Une famille qui a reçu une obligation de quitter le territoire français.

Article complet sur https://www.ouest-france.fr/bretagne/br ... us-6145041

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Yakiv
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Yakiv » 27 déc. 2018, 23:00:36

Non mais à un moment donné, des Français peuvent aussi raisonner au cas par cas et ne pas se contenter de réprouver tout immigré clandestin.
D'ailleurs, dans le dernier cas cité, tu pourrais même trouver des racistes pour défendre ces immigrés en se disant que ce n'est pas normal qu'on garde les noirs et les Arabes alors que ces chrétiens blancs parfaitement bien intégrés sont foutus dehors.

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johanono
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par johanono » 24 juin 2019, 21:59:15

Nouvel exemple :
La famille algérienne de Segré menacée d'expulsion va « exceptionnellement » être régularisée

Après plusieurs mois de mobilisation, le Collectif segréen pour la libre circulation des personnes a obtenu gain de cause : l'une des trois familles de réfugiés déboutées du droit d'asile va être régularisée. Le préfet de Maine-et-Loire l'a annoncé lundi 24 juin 2019.

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johanono
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par johanono » 19 juil. 2019, 16:00:22

Mayenne : une soixantaine de Mayennais se mobilisent pour une famille kosovare

Suite à l'assignation à résidence qui a été adressée par la préfecture à Bleon, Bleron et leur maman, une soixantaine de personnes se sont mobilisés pour apporter leur soutien.

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Yakiv
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Yakiv » 19 juil. 2019, 16:09:06

Rien de très extraordinaire depuis le début de ce fil.
Quand des Français, sur le terrain, ont entretenu un lien d'affection avec une famille expulsable et qu'ils considèrent cette famille digne de confiance et de vivre dans le pays, ces Français se mobilisent.
Il ne se contentent pas de rester bêtement passifs face aux décisions des autorités.

Je pense que la plupart d'entre nous réagirait ainsi.
Alors ce n'est pas "les Français en général aiment leur immigrés clandestins", c'est : parfois, des Français (pas tous) qui côtoient spécifiquement (et qui ne les regardent pas qu'à la télé) certaines familles immigrées (pas toutes), peuvent leur venir en aide, oui.
Mais il faut qu'il y ait un contact avec le réel dans les cas que tu cites.
C'est un peu comme les gens qui se mobilisent contre une maladie lorsqu'un de leur proche est directement concerné et qui s'en désintéressent avant.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2019, 11:39:07

D'ailleurs, on appelle ça "être humain". Heureusement que ça arrive encore.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par johanono » 16 oct. 2019, 15:55:17

Nouvel exemple :
Mayenne : une chaîne humaine pour soutenir deux enfants menacés d’expulsion

A l'initiative des parents d'élèves des écoles Louise Michel et Jacques Prévert de Mayenne, une chaîne humaine a été constituée entre les deux écoles.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 oct. 2019, 16:22:12

Yakiv a écrit :
19 juil. 2019, 16:09:06
Rien de très extraordinaire depuis le début de ce fil.
Quand des Français, sur le terrain, ont entretenu un lien d'affection avec une famille expulsable et qu'ils considèrent cette famille digne de confiance et de vivre dans le pays, ces Français se mobilisent.
Il ne se contentent pas de rester bêtement passifs face aux décisions des autorités.

Je pense que la plupart d'entre nous réagirait ainsi.
Alors ce n'est pas "les Français en général aiment leur immigrés clandestins", c'est : parfois, des Français (pas tous) qui côtoient spécifiquement (et qui ne les regardent pas qu'à la télé) certaines familles immigrées (pas toutes), peuvent leur venir en aide, oui.
Mais il faut qu'il y ait un contact avec le réel dans les cas que tu cites.
C'est un peu comme les gens qui se mobilisent contre une maladie lorsqu'un de leur proche est directement concerné et qui s'en désintéressent avant.
:+1:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par johanono » 24 nov. 2020, 10:04:30

Place de la République, les images de la honte

Des forces de l’ordre en roue libre et heureusement des vidéos pour le montrer. Alors que la diffusion d’images non floutées de policiers ou de gendarmes dans l’exercice de leurs fonctions reste un sujet épidermique place Beauvau, c’est justement par des images de journalistes vidéastes, couvrant lundi dans la soirée l’évacuation d’un campement de migrants place de la République, que le ministre de l’Intérieur a pris conscience que quelque chose avait dérapé.

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Démanteler un camp de migrants, c'est mal. C'est du moins ce qu'essaient de nous faire croire certains professionnels de la défense des immigrés clandestins.

Ce matraquage médiatique semble couronné de succès, puisque Darmanin, au lieu de soutenir ses flics, fait amende honorable :
France: Darmanin a réclamé une enquête sur l'évacuation de migrants à Paris

PARIS (Reuters) - Gérald Darmanin a annoncé dans la nuit de lundi à mardi l'ouverture d'une enquête sur les circonstances qui ont entouré la violente évacuation d'une manifestations de migrants et d'exilés qui s'étaient regroupés place de la République à Paris.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par johanono » 24 nov. 2020, 10:07:10

Yakiv a écrit :
19 juil. 2019, 16:09:06
Rien de très extraordinaire depuis le début de ce fil.
Quand des Français, sur le terrain, ont entretenu un lien d'affection avec une famille expulsable et qu'ils considèrent cette famille digne de confiance et de vivre dans le pays, ces Français se mobilisent.
Il ne se contentent pas de rester bêtement passifs face aux décisions des autorités.

Je pense que la plupart d'entre nous réagirait ainsi.
Alors ce n'est pas "les Français en général aiment leur immigrés clandestins", c'est : parfois, des Français (pas tous) qui côtoient spécifiquement (et qui ne les regardent pas qu'à la télé) certaines familles immigrées (pas toutes), peuvent leur venir en aide, oui.
Mais il faut qu'il y ait un contact avec le réel dans les cas que tu cites.
C'est un peu comme les gens qui se mobilisent contre une maladie lorsqu'un de leur proche est directement concerné et qui s'en désintéressent avant.
Le problème est que, les procédures d'expulsion étant ce qu'elles sont, très longues, les clandestins nouent forcément des connaissances en France avant d'être expulsés. Si on suit ton raisonnement, ça veut dire qu'on peut soutenir TOUS les clandestins sur le point d'être expulsés en France. Donc qu'on n'expulse plus personne. Pourquoi pas, mais il faut le dire clairement.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Nombrilist » 24 nov. 2020, 10:21:26

Si un mec comme Darmanin a demandé l'ouverture d'une enquête, c'est probablement que les faits sont condamnables. Sinon, il aurait renvoyé les accusateurs dans les cordes en bombant le torse. Si les migrants ne sont pas des terroristes, on a encore le droit d'être humains.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par Nolimits » 24 nov. 2020, 10:43:53

Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 10:21:26
Si un mec comme Darmanin a demandé l'ouverture d'une enquête, c'est probablement que les faits sont condamnables. Sinon, il aurait renvoyé les accusateurs dans les cordes en bombant le torse. Si les migrants ne sont pas des terroristes, on a encore le droit d'être humains.
Je partage. Les FDO ne doivent pas être suspectées "a priori" de violence, mais ne leur donnons pas non plus un blanc-seing parce que des abrutis hurlent à la violence policière dès qu'on leur demande leurs papiers.

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Re: Les Français aiment-ils leurs immigrés clandestins ?

Message non lu par El Fredo » 24 nov. 2020, 11:20:17

Bon on a des vidéos où certains flics tabassent des journalistes dûment identifiés à plusieurs reprises, à un moment il faut arrêter de tortiller du derche et appeler un chat un chat.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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