Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

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johanono
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 01 sept. 2016, 18:47:07

Le temps, c'est de l'argent : cela va ensemble.

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wesker
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par wesker » 01 sept. 2016, 20:46:45

Juste une question, comment l'IFRAP est elle financée ?

Naturellement expérimenter la vente de médicament à l'unité peut paraître une bonne idée mais ce n'est pas ce qui permettra de dégager plus de 10 milliards d'euros d'économies....Par ailleurs, cela reste dérisoire au près de 80 milliards d'euros, estimées de fraude fiscales.

Hector

Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Hector » 01 sept. 2016, 20:50:07

Cheshire cat » 01 Sep 2016, 16:36:07 a écrit :Vite ! faisons une nouvelle loi pour obliger les pharmaciens à vendre les comprimés à l'unité !
Cela fera des économies et fera gagner du temps à tout le monde !
Et bien la France est un des rares pays à ne pas le faire. Le faire minimise les coûts et évite l'auto-sur-médication tout simplement, c'est du win-win.

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omega95
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par omega95 » 02 sept. 2016, 10:27:45

johanono » 01 Sep 2016, 18:41:34 a écrit :Il y a juste une chose que vous oubliez : les pharmaciens ne voudront pas d'un conditionnement à l'unité, car cela représenterait plus de travail pour eux.
Le conditionnement des médicaments en vrac pour les pharmaciens devrait faire baisser le prix des médicaments par le simple fait qu'on économise sur un conditionnement complexe. Il suffit de donner la moité de l'économie faite au pharmacien pour le rémunérer de sa "peine" (la vache il faut compter des cachets et les mettre dans un flacon!).
Au passage, on économisera des sommes gigantesques sur les millions de pilules payées par la sécu et jamais consommées... Je pense qu'on devrait s'y retrouver TRES facilement, pharmaciens ET sécu. Les seuls qui ont à y perdre sont les rentiers des laboratoires pharma... et donc les politiques... C'est plutôt pour ça que ça ne se fera jamais en France !
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johanono
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 02 sept. 2016, 13:33:47

Peut-être, mais s'il faut récompenser les pharmaciens pour le temps passé à conditionner les cachets, l'économie escomptée avec cette mesure deviendra très faible, voire nulle.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par omega95 » 02 sept. 2016, 14:49:31

johanono » 02 Sep 2016, 13:33:47 a écrit :Peut-être, mais s'il faut récompenser les pharmaciens pour le temps passé à conditionner les cachets, l'économie escomptée avec cette mesure deviendra très faible, voire nulle.
Vous lisez et surtout vous comprenez ce que vous lisez ? La REPONSE EST dans mon post ! RELISEZ ! :mur:
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 sept. 2016, 17:39:01

johanono » 02 Sep 2016, 13:33:47 a écrit :Peut-être, mais s'il faut récompenser les pharmaciens pour le temps passé à conditionner les cachets, l'économie escomptée avec cette mesure deviendra très faible, voire nulle.
pas la peine de conditionner, les cachés sont déjà conditionnés. La seule chose qu'ils feront c'est de découper les plaquettes.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Georges » 02 sept. 2016, 18:15:44

C'est certain, un de mes amis qui a travaillé longtemps dans l'industrie du médicament, me disait "il est courant que pour certains médicaments, l'emballage coute plus cher que le médicament contenu dans l'emballage".
S'il est normal que nous cotisions pour couvrir une partir de l'achat de nos médicaments; ces cotisations n'ont pas vocation d'être utilisées pour payer des emballages.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 02 sept. 2016, 19:16:48

Jeff Van Planet » Ven 2 Sep 2016 - 17:39 a écrit :
johanono » 02 Sep 2016, 13:33:47 a écrit :Peut-être, mais s'il faut récompenser les pharmaciens pour le temps passé à conditionner les cachets, l'économie escomptée avec cette mesure deviendra très faible, voire nulle.
pas la peine de conditionner, les cachés sont déjà conditionnés. La seule chose qu'ils feront c'est de découper les plaquettes.
Oui, mais pour le pharmacien et ses salariés, ça mettra plus de temps de découper les plaquettes, de stocker les plaquettes partiellement découpées, que de se saisir d'une boite entière pour la donner directement au client.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 sept. 2016, 20:17:56

Tu vois j'ai eu une enfance dans la quelle on ne roulait pas sur l'or, et de ce temps, j'ai gardé une haine vicérale du gâchis et des truques envoyé à la poubelle pour rien.
De plus ici on parle de milliards qui partent à la poubelle à la fin de l'année. Et pour ne pas dire des dizaines de milliards remboursés qui partent à la poubelle chaque année.

Alors le temps dont tu parle me laisse totalement indifférent.
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par wesker » 02 sept. 2016, 21:46:26

J'ai plutôt le sentiment qu'on dégagerait des marges si l'on favorisait les maisons de santé, dans les zones rurales, au détriment de certains hôpitaux qui pourraient, dès lors fusionner avec certains établissements, si l'on réformait véritablement les urgences et si l'on entamait une véritable lutte contre les diverses fraudes.

Nous pourrions, je le crois à la fois réaliser d'importantes économies assurant le retour à l'équilibre des comptes sociaux, dont l'assurance de la perennité de ces dispositifs tout en améliorant la qualité de service auprès des citoyens.

Hector

Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Hector » 02 sept. 2016, 22:20:31

johanono » 02 Sep 2016, 19:16:48 a écrit :
Jeff Van Planet » Ven 2 Sep 2016 - 17:39 a écrit :
johanono » 02 Sep 2016, 13:33:47 a écrit :Peut-être, mais s'il faut récompenser les pharmaciens pour le temps passé à conditionner les cachets, l'économie escomptée avec cette mesure deviendra très faible, voire nulle.
pas la peine de conditionner, les cachés sont déjà conditionnés. La seule chose qu'ils feront c'est de découper les plaquettes.
Oui, mais pour le pharmacien et ses salariés, ça mettra plus de temps de découper les plaquettes, de stocker les plaquettes partiellement découpées, que de se saisir d'une boite entière pour la donner directement au client.
Certes, mais il faut m'expliquer pourquoi ce qui est toujours possible ailleurs n'est jamais possible en France. Comme je l'ai dit plus haut, s'il faut donner 2 pilules par jour 5 jours et que le boite contient 12, c'est 2 qui sont payés et consommés en surmédication (inutile, voire dangereuse et génératrice de coûts) , donc du gâchis.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par wesker » 03 sept. 2016, 08:40:33

Hector, ne serait il pas plus simple, finalement d'imposer cela aux industries pharmaceutiques ? Ah mais oui les pharmaciens et les industriels ne seraient ils influents, auprès des familles politiques dont tu es proche ?

Par ailleurs, j'ai exprimé, plusieurs propositions, dont le niveau d'économie me paraît largement supérieur à ces fonds de tiroir...ne crois tu pas qu'il faut prioriser lorsqu'on fait de la politique ?

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 sept. 2016, 08:46:28

L'industrie pharmacieutique n'est pas là pour se plier aux exigences d'un peuple qui ne représente même pas 1% du monde.
Donc le plus simple est de s'adapter à la réalité plutôt que d'avoir l'illusion de pouvoir faire plier le monde à mes désires.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Hector » 03 sept. 2016, 08:47:29

wesker » 03 Sep 2016, 08:40:33 a écrit :Hector, ne serait il pas plus simple, finalement d'imposer cela aux industries pharmaceutiques ? Ah mais oui les pharmaciens et les industriels ne seraient ils influents, auprès des familles politiques dont tu es proche ?

Par ailleurs, j'ai exprimé, plusieurs propositions, dont le niveau d'économie me paraît largement supérieur à ces fonds de tiroir...ne crois tu pas qu'il faut prioriser lorsqu'on fait de la politique ?
Les industries pharmaceutiques produisent, elles ne distribuent pas.

Quant à vos propositions, je n'ai rien vu de bien clair. Aujourd'hui, il faut fermer les petits hôpitaux de province qui coûtent cher et sous-performent très largement les grands CHU et les grosses cliniques privées. Je lisais une étude il y a peu à propos des cancers, il y a 20 à 30% d'écart sur le taux de survie sur cancers méchants (poumons, foie, estomac, pancréas, etc) entre un petit établissement où le chirurgien opère 5 fois par an et moins par famille de cancer et les grands établissements où le chirurgien plus spécialisé opère 30 fois par an. C'est énorme, non seulement ces petits établissements coûtent cher mais en plus les malades y crèvent. :zinzin:

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